Подкоп храма Св.Николая в Изборской крепости. Дикари щедро оплачиваются из бюджета.

[irboska]

ФОТО: храм Св.Николая в Изборской крепости 22 июня 2012 г.

Раскопки культурного слоя незаконно ведутся рядом с фундаментом храма некими строителями, которые даже не обозначили свое присутствие, основания ведения и назначение "работ" информационным щитом. Посетители Изборской крепости, видя археологический беспредел, только дивятся диковатым "

Comments

[irboska]

Смета ремонтно-строительных работ по храму Св.николая содержит такой пункт:

Разборка бетонных конструкций объемом более 1 м3 при помощи отбойных молотков - 23 м3

Вековой фундамент храма решили "реставрировать" так?! В Изборске и не такое возможно при музейщиках-сувенирщиках!

[daumantas]

>>>Вековой фундамент храма решили "реставрировать"
Из чего следует, что ремонтировать собираются именно фундамент? Вы хоть знаете, что такое фундамент, а что такое - отмостка?

[mac_u_ser]

а вы знаете чем фундамент отличается от бетонных конструкций? Я думаю, что вы догадываетесь. А вот чуваки с отбойными молотками - они, боюсь, не догадываются. Вот по-этому мы тут и возмущаемся, что при этом не присутствует профильный специалист - археолог или архитектор, разбирающийся в архитектурной археологии и имеющий разрешение на ведение работ в этом месте - т.е. гарантию, что он в курсе местной специфики и что его контролируют "старшие товарищи", или просто хоть авторитетный специалист. (а теперь бонус - почувствуйте интригу - Изборск это крепость 14 века (уникальный случай), ее реконструируют на 15-16 век (таких довольно много - Ладога, Копорье и пр) - кто из специалистов будет светиться в этом пиздеце?)

[daumantas]

А с чего вы взяли, что при проведении данных работ по демонтажу не присутствовали специалисты, не было согласования с археологами и/или руководством музея? Потому, что об этом написала топикстартер, уже неоднократно уличавшаяся в раздувании фальшивой паники вокруг Изборска?

[mac_u_ser]

потому, что тут явно нарушена технология - не оставлено ни одной бровки вдоль всей стены храма. Если вы только что с раскопок - то слова стратиграфия, бровка - для вас, наверно, не пустой звук

[daumantas]

Я не с раскопок. Я работаю по инженерным сетям.
Простите, но какие бровки вам тут необходимы? Идет обычная замена старой отмостки. Как-раз от стен остатки прежней необходимо полностью отбить, чтобы новый асфальт вплотную примыкал к стенам здания. В противном случае нет никакого смысла делать новую - вода в любом случае будет просачиваться вдоль стен и подмывать фундамент.

[mac_u_ser]

какой, в жопу, асфальт? это за большие деньги реконструируют крепость в своей основе 14 века - боевые ходы, бойницы - какой там асфальт? там надо стяжку класть и еще подумать чем ее сверху замаскировать, камнем или дерном, или глиняный замок делать.

поперек траншеи оставляется (не выкапывается) бровка шириной в 50 см. Тогда с обеих сторон хорошо видно как и в какой последовательности залегают слои, и потом бровку можно вдобавок послойно разобрать четко фиксируя к какому слою относятся все находки.

Вот, посмотрите art-con.ru/node/2637
ru.wikipedia.org/wiki/Культурный_слой

[daumantas]

Такой же, какой лежал там раньше. Хотя, может быть, новая отмостка будет и не асфальтовая.

**рукалицо** Какой траншеи? Где вы тут видите траншею? На кой ляд нужна эта ваша бровка в случае с демонтажом отмостки, которую меняют уже в энцатый раз?

Какое отношение имеет все это к замене отмостки, совершенно не затрагивающей культурный слой памятника?

[mac_u_ser]

(довольно поглаживая сальную бороду)
- это - траншея!... видите ли, в археологии все так меряется - не профилем, а площадью и формой в плане - все, что от метр-на-метр до 4ре-на-4ре (исключительно) - шурфы. Все, что больше по обоим измерениям - раскопы. А все, что по одному измерению меньше 4х метров, а по другому - больше - это тарншеи!
(уходит весело напевая)

[daumantas]

**недоуменно вздыхает**
Совершенно неясным остается только одно - при чем здесь вообще археология? Если речь идет о незначительных, фактически косметических работах на участке, где все археологиченские изыскания уже давно произведены, а земля неоднократно перерыта и перелопачена и в повторном археологическом изучении при проведении столь скромных земляных работ попросту не нуждается.
Для сравнения - если я во Пскове, в историческом центре, в месте устойчивой городской застройски, веду прокладку какой-либо сети, я твердо знаю, что до глубины в 1 метр могу делать все, что мне вздумается. И лишь ниже - начинается епархия археологов. Ну, а если я не новую сеть прокладываю, а перекладываю уже существующую, то в границах существующей траншеи я могу углубиться настолько, насколько она позволяет. Хоть до скалы. И археологи идут лесом.

[mac_u_ser]

неужели в школе простой логике не научили? в Пскове слоя до 10 метров! а в Изборске его всего-то метр с кепкой (я уж не говорю, что на какой-нибудь неолитической стоянке слой может измеряться миллиметрами)

Причем Псков - живой город с асфальтом, сторительством и коммуникациями непрерывно наслаивающимися до 21 века, а Изборск превратился в поселок и кроме копания грядок и могил там никто ничего не трогал

[daumantas]

**фейспалм** Кто бы здесь говорил о логике)) Уж точно не тот, кто в упор не желает замечать, что речь идет не о каких-либо земляных работах вообще на территории крепости, а о замене уже неоднократно до того менявшейся отмостки. То есть ни о каком касательстве нетронутого ранее археологами или предыдущими землекопами культурного слоя речи не идет даже и близко.

[mac_u_ser]

а вы археолог и свечку держали? а вот я бы хотел чтоб там да, стоял археолог над этими работягами и держал свечку

[daumantas]

Я сужу по тому, что вижу на фотографиях. А не домысливаю и не выдумываю того, чего на них нет, как это делаете вы. И я уверен, что археологи над работягами очень даже стояли. Ибо как правило все рассказываемые топикстартером страсти-мордасти следует понимать в точности наоборот.