Подкоп храма Св.Николая в Изборской крепости. Дикари щедро оплачиваются из бюджета.

[irboska]

ФОТО: храм Св.Николая в Изборской крепости 22 июня 2012 г.

Раскопки культурного слоя незаконно ведутся рядом с фундаментом храма некими строителями, которые даже не обозначили свое присутствие, основания ведения и назначение "работ" информационным щитом. Посетители Изборской крепости, видя археологический беспредел, только дивятся диковатым "

Comments

[daumantas]

А где вы тут вообще видите какие-либо "раскопки"? Оо Я лично на фото вижу лишь следы работ по замене отмостки вокруг стен храма. И не более того.

[mac_u_ser]

на таком памятнике копать что-либо ВООБЩЕ нельзя. Чтоб было понятно - стратиграфически датировка фундаментов стен (например) может быть произведена по уровню впуска фундаментных траншей - а тут кака раз весь этот узел уничтожается.

Отмостка это когда дерн сняли - отмостку положили. Если появляется отвал - то должен появиться археолог. Другое дело, что подобные траншеи как на фото были повсеместной практикой советских реставраторов - дренаж, фундаменты на предмет трещин посмотреть и потом удобно по окончании работ все засыпать вместе с мусором и получается вроде как аккуратно. Так что возможно здесь как раз такую траншею и расчищают. Но по-любому, сейчас 21 век, неужто нормально не сделать?

[daumantas]

А где тут что бы то ни было копают-то?) Где на фото вы увидели траншею? Здесь просто сломали старую отмостку (вот на фото же прекрасно видны куски асфальта с налипшей на него щебенкой), видимо, уже и без того давно растрескавшую и не выполнявшую свою функцию, и теперь должны заменить ее на новую.

[mac_u_ser]

Я же написал где - я вижу отвал. Отвал - в левом нижнем углу (лву) в первом снимке вдоль траншеи и в лву на втором - куча свеже взрыхленной земли откинутая из траншеи.

Я еще раз объясняю 2 вещи

1) есть закон и понятия - по закону копать нельзя вообще. По понятиям вкапывают столбики (а куда деваться!), снимают дерн - его все равно никакой археолог разбирать на корешки не будет над средневковым памятником. Здесь не дерн и не ямка, здесь сплошная, без бровок траншея на штык лопаты прокопана.

2) в данном случае этот закон имеет прямой и понятный смысл - уничтожается место где стена храма входит в землю. Возможно от аккуратного ремонта или перестройки осталась тоненькая прослойка мусора - по ней часто можно датировать этот ремонт, а значит и внешний вид храма. Тоненькая - это сантиметр! А тут срыто на штык - сантиметров 25, а местами и больше.

[daumantas]

**рукалицо** Еще раз повторяю - ни на одном из представленных фото нет никакой траншеи. Вообще. Обычная демонтированная примерно на глубину штыка лопаты отмостка. То, что вы называете "свежевзрыхленной землей" - всего-навсего щебенка и песок, основание разобранной отмостки.

[mac_u_ser]

я очень хочу верить вам наслово, но, к сожалению, большинство слоев примыкающих к храму и будут "всего-навсего щебенкой и песком" связаными с различными ремонтами, переделками и вымостками. Их отличить друг от друга можно только оставив бровку и посмотрев на стратиграфию.

Вы давайте, если вы до такой степени в курсе событий, что знаете из чего состоит отвал - скажите, кто наблюдал за "снятием отмостки" и все вопросы закроются - все же друг друга знают.

[daumantas]

Во-первых, если "большинство слоев примыкающих к храму и будут "всего-навсего щебенкой и песком" связаными с различными ремонтами, переделками и вымостками", то по поводу чего вообще шум? Ни о какой угрозе повреждения культурного слоя в подобном случае уже просто не приходится говорить

[mac_u_ser]

чувак, я больше 10 лет проработал на раскопках - и то я по фотографии не могу сказать - песок это или просто сухая земля из-под дерна.

ценность слоев из "всего-навсего щебенки и песка" как раз и заключается исключительно в порядке их залегания. Никаких датирующих находок там скорее всего не будет - но если они перекрывают какой-то датированный слой - то они отложились позже, и наоборот. А если этот слой "всего-навсего щебенки и песка" заполняет яму связанную с кладкой - то можно датировать время постройки.

При этом слои "всего-навсего щебенки и песка" - это просто мусор от ремонта - могут быть очень тонкими, всего в сантиметры толщиной, и срезав на штык 20 - 25 см можно срезать следы от десятка ремонтов и перестроек.

[daumantas]

Вы, похоже, очень давно не были на раскопках и вообще земляных работах, если не можете отличить песок со щебенкой от обычного грунта. Я же имел дело с земляными работами и реальной, а не вымышленной кем-то траншеей сегодня днем, не далее как пять-шесть часов тому назад.

Какую ценность может представлять основание демонтированной отмостки (а глубже на представленных фото никто и не пробовал копать), вы объяснить так и не смогли.

[mac_u_ser]

обычный сухой глинистый "грунт" хорошо перебраный в поисках находок как раз и выглядит как "щебенка с песком"

никто не знает (и уже не узнает) что там было ценного. Вполне могло быть, что отмостку положили прямо на слой, не выбирая под нее траншеи - и тогда в том, что здесь выбрали могло уместитсья лет 300 истории.

То, что вы видите - это пример варварства, причем не от бедности и не по глупости - а специально делают фигню и разницу в стоимости кладут в карман. А ведь объект первоклассный, президент там, кирпич, денег дофига вбухано - можно было бы пример показать всем а не лажу пороть и не портить все, что можно и нельзя. Я уже не говорю про нарушение буквы закона.

[daumantas]

Простите, но спутать глину или суглинок с тем, что на фото, довольно затруднительно. Тем паче на фотографиях прекрасно видно, откуда изъят этот отвал