Здравый Смысл Оружия

Dec 16, 2012 14:35

Сейчас опять начнется крик с требованиями принять какие-то законы, которые в рамках "здравого смысла" ограничат доступ к оружию. Здравого смысла в этих криках нету никакого ( Read more... )

rkba

Leave a comment

behemothus December 16 2012, 20:02:37 UTC
Долбанутая мамаша, учила сынка, диагностированного аутиста, находящегося на медикаментозном лечении, стрелять. В стрелковом клубе, на гдазах сотен людей. И никому в голову не пришло, вернее обосрались быть обвиненными в неполиткорректности, спросить - мамо, вы не охуели?

Reply

arbat December 16 2012, 20:06:35 UTC
Аутизм сам по себе не есть проблема с психикой.

Reply

behemothus December 16 2012, 20:13:30 UTC
И русская и английская вики описывают аутизм, как психическое расстройство. Все соседи и знакомые характеризуют этого персонажа - "парень не в себе"

Reply

kelestian December 16 2012, 20:22:45 UTC
у него было расстройство, редко приводящее к таким последствиям и немотивированной агрессии вообще

Reply

behemothus December 16 2012, 20:25:16 UTC
но зато метко!
вам не кажется, что человеку с неполиткорректным сознанием, не придет в голову учить такого парня стрелять?
а все требуют запретить оружие! потом, суки, добившись снятия ограничений на управление транспортом для слепых, будут требовать запретить транспорт.

upd
Погуглите autism aggression, кто вам сказал, что это редкая проблема?

Reply

arbat December 16 2012, 22:37:44 UTC
"вам не кажется, что человеку с неполиткорректным сознанием, не придет в голову учить такого парня стрелять?"

Я, честно говоря, не понимаю этот аргумент. Аутизм не есть глупость. По всем свидетельствам, IQ у него был вполне приличный. Вы так рассуждаете, что, без этих познаний, он бы никогда не сообразил, как убить двадцать детей. Проблема не в знаниях, - точно так же как она не в оружии.

Reply

proben December 16 2012, 22:41:57 UTC
Высокий IQ не означает адекватного поведения. Аутист может быть вполне умным или гениальным при решении задач, но совершенно не понимать, что если он в розультате своих размылений пришел к выводу, что мир грешен, и порочен щаслудивает уничтожения, то это не повод идти и уничтожать мир.

Reply

arbat December 16 2012, 22:50:44 UTC
Извините, но я не могу принять Ваши объяснения про IQ серьезно. Я недавно обнаружил, Вы способны делать утверждение, которое демонстрируемо ложно. Причем прямо в комментариях к тексту, где ложность доказана почти в первом же абзаце.

Reply

proben December 16 2012, 22:54:14 UTC
Это тот случай, когда 2+2 не равно 4 только потому, что человек, утверждающий этот постулат, вчера был уличен в краже пирожков в пьяном виде. Та же логика.

Не верите мне, разберитесь в вопросе самостоятельно. Я с аутизмом связан очень близко, так что, кое о чем судить могу.

Reply

arbat December 16 2012, 22:57:25 UTC
Я не знаю, насколько близко Вы связаны с аутизмом, но Вы точно не читаете тексты, которые комментируете. Ни исходный пост, ни отдельные комментарии.

Reply

mrs_mushroom December 17 2012, 00:49:05 UTC
У психически больного может быть сохранный интеллект и при этом неадекватное поведение. Расстройства аутического спектра довольно разнообразны по симптоматике и, да, в ряде случаев пациент может быть достаточно агрессивен. Агрессия также может быть побочным эффектом некоторых психотропных препаратов, особенно в период изменения схемы лечения врачом или неаккуратном приеме лекарств.
Это в общем. Допустимо или нет было учить данного конкретного человека стрельбе, и привело ли именно это обучение к тому что случилось - по имеющимся данным заключить нельзя.

Reply

arbat December 17 2012, 01:53:13 UTC
Я не очень понимаю, с чем Вы спорите. Вероятно, Вы думаете, что я сделал какое-то утверждение, которого у меня, судя по всему, нету.

Reply

behemothus December 17 2012, 02:54:23 UTC
Я нигде не утверждал, что аутизм глупость. Это психическое расстройство. IQ у аутистов, как правило, выше среднего. Мало того, они часто достигают потрясающих успехов в тех вещах, которыми им интересно заниматься. Этот парень тоже ведь хорошо освоил стрельбу. Потрясающая результативность.
Соответственно, я ни словом не обмолвился о том, что проблема в знаниях. Проблема тут как раз в психическом расстройстве. Вспышки агрессии у аутистов не редкость. Таких людей нельзя знакомить с оружием, и тем более, позволять им заниматься стрельбой. Ну если только не следовать логике того, что запрет на управление транспортом для слепых есть вопиющие нарушение прав человека.

Reply

hhunter22 December 18 2012, 07:36:00 UTC
Это, извините, ерунда. Вспышки агрессии - не редкость и у вполне психически здоровых людей. И даже у людей с исключительно высоким уровнем психического здоровья. Однако большинство здоровых людей, как и большинство аутистов, во время своих вспышек агрессии никого не убивает. А тем более по 20 посторонних детей за раз.
Таким образом, "вспышки агрессии" не являются основанием лишить человека одного из важных прав.
Важно - способен человек отвечать за свои поступки, или нет. Если нет - его признают невменяемым и недееспособным. Вот тогда, после соответствующего решения суда, его права можно ограничивать - например, запереть его в лечебнице, ограничив свободу передвижения. Или внести в базу данных лиц, которым запрещено владение оружием. Но - только после решения суда.
А Вы рассуждаете так, будто оружие - кто-то извне может "давать" или "не давать". Как пачпорт крепостному крестьянину - сходить на отхожие промыслы.

Reply

behemothus December 18 2012, 09:10:00 UTC
Я рассуждаю лишь о недопуске к опасным предметам по медицинским соображениям. Вы тоже протестуете против пилотской медкомиссии?

Reply

hhunter22 December 18 2012, 09:47:43 UTC
Вы лишь произвольно свалили оружие в кучу "опасных предметов" вместе с УПРАВЛЕНИЕМ (а не владением) самолетами с пользованием публичными аэродромами.
Да, я протестую против медкомиссии для приобретения бензопил, топоров, дрелей, ножей, автомобилей, самолетов и прочих "опасных предметов".
Против пилотской медкомиссии, а также против медкомиссии для профессионального применения оружия (в армию и в полицейский спецназ) я не протестую.
Но владеть оружием - это ПРАВО, изначально присущее каждому человеку. В отличие от пилотирования самолета или даже управления автомобилем на общественных дорогах. Здесь не может быть никаких "допусков", а недопуск может быть только по решению суда, как и для других прав.

Reply


Leave a comment

Up