Харасмент и Проституция

[arbat]

Неоднократно наблюдал левых феминисток (не путать с классическими, например), агитирующих за легализацию проституции. Они страшно собой горды, - мол, защищают свободу, да еще вот такую непопулярную.

У меня вот какой к ним вопрос, - все ли они просчитали?

Comments

[la_monde]

Передёргивать не надо, да ещё так толсто.

Я нигде не писал про принуждение работать на сутенёров - бордель можно открывать и в одиночку "сама себе бордель".
Я нигде не писал про "лишить их возможности заниматься другой профессией" - то что в борделе (своём собственном единоличном, или кооперативном, или корпоративном) по утрам, она не может одновременно заниматься, зубоврачебной практикой - не значит что она не может заниматься ей в соседней зубоврачебной клинике (своей, корпоративной, или др. Когана), по вечерам.
Disclaimer: указанные в этом примере времена суток (утро и вечер), а так-же "зубоврачебная практика" и "зубоврачебная клиника" не означают что я предлагаю законодательно принуждать проституток работать в зубоврачебной сфере, и не означают что я предлагаю законодательно принуждать проституток оказывать сексуальные услуги исключительно в определённое время суток.

Пример (один из нескольких возможных) как можно прописать это законодательно я вам привёл - я думаю вам в одиночку по силам решить умственную задачку какие "поправки" внести что-бы вас устроили детали.

[arbat]

"Сам себе бордель" - ок, это означает возможность работать без сутенера. Но это усугубляет ситуацию с запретом на профессию. Это все равно, что запретить людям с лицензией публичного нотариуса заниматься чем-то, кроме нотариального заверения.

Если им НЕ запретить это, то они смогут нотариально заверять прямо на рабочем месте, или, хотя бы, договариваться, о том, что заверят, - и Ваша конструкция, которая должна была это предотвратить, - рушится.

[la_monde]

Почему рушится?
"Заверять" можно только в борделе.
A договариваться - где угодно, в чём проблема? Она же проститутка - ей интересны клиенты. Я подозреваю что нельзя будет привлекать за харрасмент человека делающего предложения "пойдём потрахаемся" проститутке - это да.

Только вот фирма которая хочет держать у себя "программистов/проституток" в контракт строчку о проституции вставить не может - ей запрещено нанимать проституток для занятия проституцией т.к. отсутствует лицензия борделя.
Для занятия программированием, нанять человека занимающегося проституцией, например, может. То что программист подрабатывает в борделе - так это между программистом и налоговой...
Только вот строчка "Возможность подвергнуться сексуальным посягательствам теперь входит в описание любой должности" в контракте программиста в этой фирме будет отсутствовать, т.к. "возможность подвергнуться сексуальным посягательствам" законна только в описании должности проститутки, а на должность проститутки у фирмы нету лицензии.

Вроде и проститутки довольны, и харрасмент остался нелегален.

Как-то так.

[arbat]

Что значит "только в борделе"? Вы же сказали, - она может быть сама себе борделем. Как нотариус.

"Только вот фирма которая хочет держать у себя "программистов/проституток" в контракт строчку о проституции вставить не может - ей запрещено нанимать проституток для занятия проституцией т.к. отсутствует лицензия борделя"

Фирма не нанимает их для занятий проституцией. Она нанимает их секретаршами, директорами отделов, начальниками групп программистов.

Фирма просто принимает решение, что теперь хотелось бы, чтобы все эти разборки, - кто оказывает нотариальные или сексуальные услуги, шли без фирменного участия. И просит всех сразу подписать бумажку, что они не возражают такие раборки вести.

Вот и все.

[la_monde]

Только в борделе, значит только в борделе. В предлагаемй мною модели у борделя есть физический адрес (ну как у зубоврачебного кабинета), проститутка,.естественно, может одновременно быть и хозяином и единственным работником борделя (как к.примеру зубной имеет свою клинику). Оказывать секс услуги она может только там.
Бумагу о разборках по оказанию секс услуг фирма может просить подписать только если все её работники паралельно являются проститутками - чего она добится не может.
Подразумевается запрет на дискриминацию при приёме на работу на основании факта работы/не работы проституткой.
А попытка решить вопрос о оказании секс услуг с человеком не являющимся проституткой - это уже риск огрести за харрасмент.
Так что, ИМХО, предлагаемая мной модель и легализует простиуцию, и позволяет преследовать за харрасмент + нет "рабства у сутенёров" и запрета на работу.

[arbat]

В предлагаемой Вами модели барьера ранее никакoго адреса не требовалось. Вы все время подправляете свою модель. В любом случае, это ничего не меняет. Ну, есть у нее адрес, ну и что? Предложенная мною ситуация нигде не требует, чтобы услуги оказывались в каком-то определенном месте. Попытка обсуждать место, - это просто оффтопик, созданный чисто для того, чтобы набрать объем текста, и добавить ему иллюзию убедительности.

Бумагу о разборках по указанию сексуслуг фирма может просить подписать в любом случае, если этого захочет. Если оказание секс-услуг легально, значит, и обсуждение их легально. С тем же успехом можно заявить, что фирма может требовать, чтобы люди отписали ей свои изобретения только, если люди - профессиональные изобретатели. Бессмысленно.

Все остальное не имеет никакого отношения к моим тезисам. Вы просто делаете какие-то декларации, никак не привязанные к обсуждению. "Можно огрести за харасмент". "Ходить по нашему двору в клешах, - можно огрести за стиляжество".

[la_monde]

Тогда поясните ваш тезис, я не понимаю как в предлагаемой мной модели фирма может заявить:

"возможность подвергнуться сексуальным посягательствам теперь входит в описание любой должности. Недавняя легализация проституции означает, что мы вправе это сделать."
- должности проститутки в фирме быть не может, следовательно и возможность подвергнуться сексуальным посягательствам не может быть в описании должности.

или верно ваше заявление что:

"Любая фирма может добавить в свои условия работы какую-то простую фразу, которая, будучи подписана сотрудниками фирмы, создаст такую же легальную ситуацию как и в борделе. Вот и все."
- ни в одной фирме (кроме как в борделе) не может быть создана легальная ситуация как в борделе.

И перестаньте делать вид что вы не понимаете простых фраз. Или вы не в состоянии понять что
"А попытка решить вопрос о оказании секс услуг с человеком не являющимся проституткой - это уже риск огрести за харрасмент."
означает что обсуждение секс услуг с человеком не являющимся проституткой, против желания последнего, с большой вероятностью являются харрасментом (unwelcome sexual advances) и преследуются по закону?