Leave a comment

ext_1006206 June 16 2012, 08:36:50 UTC
По-моему shkrobius предложил следующую последовательность логических шагов.

1) N считает, что Вася имеет право на жизнь.
2) N уверен, что без Х Вася не выживет.
3) Из (1) и (2) следует, что N считает необходимым предоставить Васе возможность получить Х.
4) Из (1), (2) и (3) следует, что если N не может предоставить Васе эту возможность за свой счет, то он будет добиваеться возможности предоставления ее за чужой.

При Х=секс из этой логической цепочки выпадает пункт (2).

Reply

lxe June 16 2012, 09:15:17 UTC
При X="поесть в ресторане" он тоже выпадает.

Reply

ext_1006206 June 16 2012, 10:58:02 UTC
Конечно. А вот при Х=еда в основном все зависит от точки зрения N на то, что такое "еда", и что такое "право на жизнь".

Reply

arbat June 16 2012, 15:54:31 UTC
4. Неправильно.

Он говорит вовсе не это. Он говорит, - из (1), (2) и (3) следует, что он имеет моральное право принудить Петю предоставить Х Васе, - чтобы избежать самому необходимости это предоставлять.

Reply

ext_1006206 June 16 2012, 16:38:45 UTC
N вроде бы не отказывается предоставлять свою долю X, но не хочет нести все издержки. Поэтому из (1),(2),(3) следует, что N имеет моральное право принудить Петю их с ним разделить. Где-то так. Мне лично не нравится использование в логической цепочке ссылки на внелогическое "моральное право".
Впрочем, это уже уточнения второго порядка малости. Возможно, shkrobius сам уточнит пункт 4.

Но как бы ни формулировался пункт 4, при Х=секс цепочка в любом случае обрывается на пункте 2, который возражений вроде бы не вызвал.

Reply

arbat June 17 2012, 23:31:58 UTC
"N вроде бы не отказывается предоставлять свою долю X, но не хочет нести все издержки."

Совершенно неважно, какую долю N считает своей.

Суть, в любом случае, одна и та же - он решил, что Васе нужно что-то дать, и считает, что это дает ему моральное право принудить других дать это Васе. Чтобы самому не давать.

Reply

karakh June 18 2012, 00:05:27 UTC
N именно отказывается. N рассматривает налог на кормление Вась "экстерналией" и требует чтобы Вась кормили исключительно Пети.

Reply

ext_1006206 June 18 2012, 02:14:23 UTC
В данном случае "экстерналией" видимо является не столько сам налог, сколько "внерыночное" признание за Васей права на жизнь и обязанность общества обеспечить ему средства для осуществления этого права.

Я же говорю, что это уточнения второго порядка. Примерно так:

4) N считает, что Вася лишается X в результате действий Пети.
5) На основании (1),(2),(3),(4) N считает себя вправе требовать от Пети компенсации, которая позволила бы обеспечить Васю X-ом (то есть обеспечить его право на жизнь).

В любом случае X=секс эту цепочку обрывает на втором шаге.
А вот X=медицина проходит до конца в любом варианте.

Reply


Leave a comment

Up