Аналогии и Крюгман

Sep 21, 2011 09:23


Я подумал, отвечу вот на этот комментарий в ( отдельном посте... )

krugman

Leave a comment

arbat September 22 2011, 11:27:43 UTC
Вы, я вижу, искренне уверены, что, если повторить какое-то утверждение несколько раз, его доказанность возрастет.

Нет, это не происходит.

Тот, кого Вы цитируете делает то же, что и Вы - лжет. Причем, самое охуенное - ложь требуется ему, чтобы доказать, что в СС нету обмана!

Чтобы скрыть суть наебалова, ему нужно скрыть тот факт, что у людей деньги взяли, а обешаного дохода не выплатят. Это он делает так.

Во-первых, вместо "надо сократить выплаты" он говорит "можно изменить формулы бенефитов". Очевидно, рассчет на то, что идиот-читатель не сможет сообразить, что это значит.

Во-вторых, поскольку "в этой системе нету обещаных выплат" будет сразу бросаться в глаза как очевидное вранье, он формулирует с эпитетом, - "в этой системе нету обещаных огромных выплат".

Типа, раз ОГРОМНЫХ выплат не обещали, значит, сокращение обещаных выплат - это вовсе не означает ни обман, ни провал.

Теперь, вот чего, - чтобы эти примитивные махинации не разглядеть, надо быть довольно глупым и/или восторженно-наивным человеком. Но я-то к таким не отношусь? МНЕ-то - зачем Вы это предлагаете? Я же вот только что, прямо в предыдущем комментарии - поймал Вас на ровно таком же жульничестве?

Reply

shkrobius September 23 2011, 00:10:25 UTC
arbat September 23 2011, 01:18:01 UTC
И он никого не обманывает!

Reply

marklawyer September 23 2011, 05:39:28 UTC
Вам уже по полочкам разложили, почему абсолютно неправильно называть СС пирамидой, а Вы как заезженная пластинка повторяете свои нелепые обвинения во лжи и в жульничестве. Вам говорят, что СС - не статическая программа, а программа, в которую довольно часто вносятся изменения (последний раз законом, подписанным Рейганом), а Вы это называете наебаловым, потому, что "обещанного дохода не выплатят." Неужели Вы настолько давно вращаетесь в своём echo chamber, что не видите, что Ваша аргументация - на уровне детского сада. Какого "обещанного дохода"?? Где и кем было обещано, что в СС никогда не будет вноситься изменений? Это же не сберегательный счёт, а государственная программа, которая в любой момент может быть изменена Конгрессом. Её смысл был именно в том, чтобы не дать старикам жить в нищете, если у них нет средств на жизнь или помогающих родственников. Никто и никогда не обещал, что СС будет основным источником дохода. Это именно safety net, т.е. программа, спасающая от нищеты.

От того, что Вы несогласны с мнениями, не совпадающими с Вашими, эти другие мнения ложью, махинациями или жульничеством не становятся. Надеюсь, хоть это Вы понимаете. Пока Вы не извинитесь за оскорбление меня своими обвинениями в "жульничестве", я с Вами дискутировать не буду.

Reply

arbat September 23 2011, 11:08:47 UTC
Вы забываетесь. Если будете хамить, я Вас забаню.

Да, когда обещают какой-то доход, и не платят - это банкротство.
Когда заранее знают, что выплаты будут меньше обещанных, - это обман.
Когда сокращение выплат называют "поменять формулу", - это обман.

Когда Вы объясняете, что систему можно продлить, сокращаю выплаты и увеличивая взносы, но это не банкростство и не обман - это очень, очень, очень прозрачненько.

Рассказ, что система, которая возвращает меньше взятого - вместо того, чтобы давать доход, - это "спасение", или "safety net", - оскорбителен для любого слушателя, который может отличать отрицательные числа от положительных.

Reply

marklawyer September 23 2011, 15:24:51 UTC
Никто не обещал, что в систему СС не будут вноситься в изменения. Они вносились неоднократно, как положительные с точки зрения получателей СС (например, поправки, которые увеличили кол-во людей, которые могут получать СС), так и отрицательные (увеличение пенсионного возраста). То, что система должна будет претерпеть небольшие изменения - довольно очевидно всем, кто мало-мальски разбирается в том, как она работает. Про бум бебибумеров тоже было известно очень давно и все понимали, что этот бум повлечёт изменения в СС, так как иначе программа будет забирать чересчур много денег из госбюджета.По-Вашему, любые изменения в госпрограмме, влекущие негативные последствия для пользователей этой программы - обман. Это абсурдное определение, полностыю оторванное от реальности.

Продолжаю ждать Ваших извинений за хамское обвинение в жульничестве.

Reply


Leave a comment

Up