Пейлин и Феминизм.

[arbat]

Хотел написать давно, но руки не доходили. А тут scholar_vit навалил отличнейшую кучу отборного идиотизма, который нужен для примеров. Итак, он запевает, я комментирую... извините, если длинно получилось.

UPDATE: тут некоторые уважаемые люди выражают мнение, что ругань ослабляет аргументацию. Я понимаю их беспокойство, но не могу сказать, что я его разделяю

Comments

[bbb]

Я не читал, что он там говорит - неужели он называет Палин "шлюхой"? Думаю, он достаточно аккуратен, чтобы обойтись без такой лексики - и именно поэтому, в частности, его тексты пользуются такой популярностью.

По сути же я это вижу так. Американская демократическая система за долгие годы так отрихтовалась и сбалансировалась, что результаты президенстских выборов - прежде всего партийные результаты - на реальной политике сказываются в очень малой степени. Именно по этой причине борьба между кандидатами и их сторонниками приобретает сюрреалистически напряженный характер. Каждая стороны изображает дело так, будто победа противника будет означать всеобщую катастрофу.

Сами политики и их профессиональные пиарщики, помощники и т.д. - люди обычно очень циничные и здравые, прекрасно отдающие себе отчет в незначительности реальных изменений для страны и политики, могущих проистечь из победы того или иного кандидата, но вот "общественники" чаще склонны принимать это ритуальное кидание помоями за чистую монету. Соответственно, они сами себя заводят и начинают всерьез воспринимать процесс как имеющий, как стали говорить при Горбачеве, "судьбоносное" значение; усиливают градус риторики, теряют самоконтроль и т.д.

В итоге более чем нормальные, вменяемые, умные, порядочные, эрудированные и т.д. люди вдруг скатываются к площадной брани, к унижению собеседников, к использованию самых нелепых слухов и клевет. Обычно это проходит вместе с электоральным циклом. Это как болезнь, амок. Поэтому я на это время стараюсь быть особенно толерантным...

[hina_chleck]

Позволю себе посоветовать arbat'у также обратить внимание на данные слова bbb.
Впрочем, у меня, видимо, нерепрезентативная выборка в LJ и в результате амок виден en mass у сторонников респкбликанцев, увы.
Может надо увеличить читаемых "амокнутых" сторонников демократов?

[cema]

Может надо увеличить читаемых "амокнутых" сторонников демократов?После выборов! :-)

[hina_chleck]

(Злорадно-презлорадно) А я и не голосую у вас!

[arbat]

Он рассказывает, что Палин и Фиорине феминизм по барабану, потому, что они могут себе позволить делать карьеру при помощи тела. Слово "шлюхи" он не употребляет.

[ella_p]

Я Вам скажу по секрету, что когда феминистки пишут про тело как орудие успеха, они не имеют в виду "спать с боссом за повышение зарплаты", а имеют в виду куда более тонкие и неочевидные вещи.

Blueballing

[trurle]

Что, неужели дразнить шефа намеками на возможность секса, но никогд не давать?

[arbat]

Типа, Карли Фиорина работала секретаршей, а сама говорила боссу, - мол, продвинешь меня, стану я CEO, буду делать себе массажи, и тебе же будет приятно, когда меня покажут по телевизору?

Действительно, неочевидная вещь. И тонкая! :-)

[ella_p]

Нет, просто шефу приятнее продвигать милую и симпатичную секретаршу, чем карьерную cut-throat bitch с небритыми ногами.

[arbat]

Но уж нет. Школярвит утверждает, что подлость Фиорины и Пейлин в том, что они сначала достигли успеха, и ТЕПЕРЬ имеют возможность при помощи массажей и прочих радостей улучшить свое тело до товарного состояния. И именно поэтому они, достигнув успеха, - плюют на коренной от сохи феминизм.

[bbb]

И что в этом плохого и необычного? Красивая упаковка, привлекательный дизайн и т.д. всегда помогает продаже товара и услуги при неизменных потребительских свойствах. Было бы странно, будь оно иначе.

[stas]

Видите ли, дело не в лексике, а в идее - что успешная женщина, не придерживающаяся левых вглядов - "торгует своим телом" и "предает идеалы феминизма". Второе обвинение дурацкое, но его очевидная глупость настолько выпирает, что без первого оно непригодно к практическому употреблению. А вот первое уже - омерзительно, и как человек, выдвигающий такие мысли, имеет наглость толковать о феминизме - я не понимаю.
Вне всякого контекста выборов, кстати. Выборы меняют личность, о которой идет речь, но идеи остаются те же и запах от них тот же.

[larisaka]

Вaшу зaпись, нaчинaя сo слoв "Американская демократическая система", я oтпечaтaю бoльшими буквaми в трех экземплярaх. Переведу нa aнглийский и еще в трех. Пoтoм рaзвешу нa стенaх дoмa, нa рaбoте, и дaже, если мне дaдут, в гoстях.
Хoть бы уж быстрее выбoры зaкoнчились, прямo сил бoльше нет!

[e2pii1]

> неужели он называет Палин "шлюхой"?

Здесь не называет (хотя подразумевает).
Насколько я понял, сколар_вит долгое время пытался полемизировать с либертарианцами и республиканцами, и тогда он пытался держаться на каком-то вменяемом уровне. Например он написал пост, что Буш вовсе не такой дурак и невежда как об этом любят кричать недалёкие левые, а неглупый, способный и образованный - ну и к концу поста ввернул про Буша нечто негативное, т.е. расчет выступив как-бы объективно для оппонентов, попытаться внушить им часть своей платформы.

Но последнее время он сдался (видимо поняв что никакую вразумительную полемику ему не выиграть) и опустился, и все чаще пишет то, что ему самому доставляет удовольствие, например пост в котором он внушает читателю что "Буш торговал с Гитлером".

[trurle]

Как заметил stas, от повторения Нового Курса в США нас отделяют одни выигранные Демократами выборы. Поэтому нынешние выборы, обещающие отдать Демократам обе палаты парламента и пост президента, в некотором смысле важны. К сожалению, любая победа Республиканцев является временной, поскольку сама Республиканская Партия образует противоречивую коалицию, большинство участников которой сами не прочь порасширять государственное вмешательство и не попилить бюджет.
Что же касается scholar_vit'а, то он лжец и фальсификатор, причем как в плане политической дискуссии, так и в личном. Поэтому я вполне могу понять ругань в его адрес, хотя должен согласиться что ругань не является хорошей полемической тактикой.