Пейлин и Феминизм.

[arbat]

Хотел написать давно, но руки не доходили. А тут scholar_vit навалил отличнейшую кучу отборного идиотизма, который нужен для примеров. Итак, он запевает, я комментирую... извините, если длинно получилось.

UPDATE: тут некоторые уважаемые люди выражают мнение, что ругань ослабляет аргументацию. Я понимаю их беспокойство, но не могу сказать, что я его разделяю

Comments

[randleg]

Кстати, Вам может быть небезынтересно - вопрос из обновленной анкеты на получение американского гражданства (натурализации):

11. Have you ever persecuted (either directly or indirectly) any person because of race, religion, national origin, membership in a particular social group or political opinion?

Что касается вашего ответа: допустим, существует ОДИН левый, который не попадает в ваше огульное обобщение о характере их (и, следовательно, его) убеждений. Этого достаточно, чтобы в вашей исходной фразе о "смешных левых" возникло противоречие. У меня нет ни малейшего сомнения, что такой человек - оценивающий окружающих по тому, что каждый из них себя представляет, без групповых стереотипов - среди тех, кого Вы называете левыми, есть. Более того, в моей практике эти люди встречаются часто, и, как ни удивительно - и левые, и правые, и демократы, и республиканцы. Уважительное отношение к человеку, независимо от партийной принадлежности, умение отделять взгляды от личности, и личность от групповых стереотипов - это то, что воспитывается с детства. Некоторым такого воспитания очень не хватает, и левым, и правым.

[arbat]

Вы знаете, что означает слово "persecution"? Подсказка: оно НЕ означает, - "выражал несогласие", или даже "коллективно презирал", или что-то еще.

Оно означает, - нарушал права. Я никак права левых не затрагиваю.

Далее, если есть "ОДИН левый", который не попадает в мое "огульное обобщение", то, он, извините, НЕ ЛЕВЫЙ. Левые - это люди с определенными взглядами, опирающимися на определенные постулаты. И это не "стереотип", а ОПРЕДЕЛЕНИЕ. Нельзя не иметь этих взглядов, не верить в эти постулаты, - и называться "левым".

[randleg]

"Левый" в моем понимании - это современный либерал. Я что-то не так понимаю? В вашем он сводится к крайностям - коммунист, фашист, и т.п. То-есть Вы как раз мыслите стереотипами, не замечая (или не встречая?) всех цветов радуги. Как правило, в моей практике, люди - особенно американцы, особенно либералы - уважительно относятся к личности, не делают предварительных заключений об убеждениях окружающих на основании их пола, цвета кожи, этничности, уровня личных накоплений... Мы с Вами в каких-то разных мирах живем, наверное. В то же время, я несколько раз слышал от правых (консервативных республиканцев) о "везде евреи засели - в газетах, в адвокатских конторах", нелестные высказывания о женщинах, о латиноамерикацах - именно как о группе. Слышал лично обвинения в адрес иммигрантов, без подразделения на легальные-нелегальные, как группы, уничтожающей "американскую культуру". Это - их, конкретных людей, взгляды. Так что, Вы предлагаете этих правых теперь не называть правыми? Вы - правый? Что вас объединяет с перечисленными ксенофобами? Почему левые не могут быть левыми, оставаясь при этом уважающими других людьми, а правые - могут?

[arbat]

Нету в этом деле никакой "радуги". Identity politics, - идея, которая говорит, что социальная группа человека должна определять его политические взгляды и интересы, - это базовый, краеугольный камень любого левого течения. Это неотъемлемая часть левой философии, ее основа.

От фашизма и коммунизма, - до самых мягких вариаций "с человеческим лицом".

Вариации возможны только в том, какие группы более важны, какие нет. Некоторые левые течения уделяют больше внимания национальности и расе, некоторые - имущественному положению, некоторые - полу. Некоторые считают и то, и другое, и третье одинаково важным.

"В то же время, я несколько раз слышал от правых (консервативных республиканцев) о "везде евреи засели - в газетах, в адвокатских конторах", нелестные высказывания о женщинах, о латиноамерикацах - именно как о группе."

То, что среди Республиканцев есть расисты, - правда. Однако, это никогда не было, и не является частью правой идеологии.

(И, кстати, если они есть, то их весьма и весьма меньшинство. Я никогда не встречал в правых блогах столько рассуждений о евреях-неоконах, как в левых.)

[stas]

несколько раз слышал от правых (консервативных республиканцев) о "везде евреи засели

Хотите послушать о мировом жидомасконском заговоре? По-настоящему, сочно, не на кухне на ушко, а на публику? Читайте Daily Kos, там об этом пишут регулярно.