Войнa 17. Последствия

[arbat]

Подготовка к поражению
"The dildo of consequence is seldom lubricated"
James Howard Kunstler

1. Россия строит линию обороны рядом с Геническом. Помимо этого укрепляют Луганск и Донецк, и перебрасывают войска и оружие к Мариуполю. Иначе говоря, идет готовятся к потере и Херсонской, и Запорожской областей.
   
   
2. Путин сделал умный ход, признав независимость Луганской и Донецкой областей. Трамп был прав. Был бы умнее, если бы на этом остановился. Со словом "независимость" многим странам было бы трудно спорить, они были бы вынуждены признать, что идея референдума звучит демократично, а отказ от нее наоборот. Если бы Путин был реально умен, он бы сам пригласил ООН проводить референдум, и выбор был бы между "Украина" и "независимость", без немедленного присоединения к России.
   
   
3. Если бы Путин был поскромнее, у него не было бы иллюзий о могуществе своей армии (вы скажете, мол, он не виноват, почти весь мир имел те же иллюзии - но я вам возражу, что, если иллюзий не было у меня, то Путин точно виноват, что они были у него). И, когда Байден сказал, что согласен на "маленькое вторжение" (#2), Путину мог бы воскликнуть, мол, "договорились!" - занять те самые Луганск и Донецк, остановиться на этом, и объявить, что все, вопрос закрыт. Хрен бы кто-то после этого дал Зеленскому Химарсы.
   
   П.С. Публика, которая убеждена, что никто не признал бы независимости Луганска и Донецка, очевидно, живет во Вселенной, где Байден не соглашался на "маленькое вторжение", а Германия не цеплялась до последнего за Северные Потоки. Ну, пусть их.
   
   
4. Но, поскольку ума и скромности не хватило, то, вместо того, чтобы закрепить этот рубеж в марте, сохранив людей, танки, Крейсер Москва и все прочее, включая иллюзии всего мира о "второй армии", Путин все это потерял, и теперь будет тот же рубеж отбивать с кровищей, в довольно безнадежной ситуации.
   
   
5. Пригожин продолжает формирование параллельной армии в Белгородской и Курской областях, и ISW вполне рационально считают, что это не в адрес Украины, а как фундамент позиции Пригожина в России.
   
   
6. Но это все со стороны России. С нашей стороны никакой подготовки не видно. До сих пор никто не объяснил, что они планируют "после Путина". Поскольку, если это будет Пригожин, или Пригожин с Кадыровым, или Пригожин с Кадыровым с последующей безвременной гибелью Кадырова с балкона, - то это как-то не выглядит как перемена к лучшему.
   
   
7. П.С. Если кто-то хочет помастурбировать на тему о распаде России на несколько независимых регионов, не забудьте рассказать, как в ваших фантазиях выглядит судьба почти 6000 ядерных боеголовок. Кому они достанутся, в результате какого процесса, когда примерно ждать их появления на соответствующих базарах, и чей именно это будет катастрофический проеб? Или, поскольку эти вопросы никто не планирует, то и ничей?

Военная дипломатия

1. Лавров сообщил, они готовы заключить мир, если им предложат "серьезные подходы, которые будут способствовать разрядке напряженности и полностью учитывать интересы Российской Федерации и ее безопасности", и добавил, что ждет "реалистичные предложения, опирающиеся на принципы равноправия и взаимного уважения интересов, направленными на поиск компромиссов и баланса интересов всех стран в этом регионе".
   
   
2. Наша пресса описывает это как "два условия", которые поставил Лавров. Однако, во-первых, это не условия. Он не хочет продешевить и предлагает, чтобы первый ход сделали мы. Поскольку время работает против него, нам делать первый ход не надо, надо вернуть это ему, мол, уточни, что ты хочешь.
   
   
3. Во-вторых, не два, а одно - он объясняет, им нужно что-то, что они могут продать внутри населению - "вот серьезный результат, НАТО признало наши интересы, жертвы были не напрасны". Они точно знают, что не могут удержать территории, и, если я правильно оцениваю его фразы, готовы менять войну на понты. В качестве открытия торгов, я бы начал с - как насчет границ 2014-го и Байден публично три раза на протяжении месяца назовет Путина "сильным лидером", берете?
   
   
4. К сожалению, у нас сейчас нет президента, который бы дал им понты в обмен на территории и прекращение кровопролития. У нас президент, который ценит именно понты превыше всего. Который обещал своей Партии понты. Который выполнил обещание, обозвав Путина убийцей. И который теперь не может поступиться этим венцом своих дипломатических усилий.
   
   
5. Похоже, однако, что перед выборами Байден хотел избежать референдума о желательности ядерной войны, и слил в прессу, что он приватно жмет на Украину, чтобы они объявили о готовности к переговорам, и что его высокопоставленные сотрудники уже ведут переговоры с высокопоставленными сотрудниками Путина.
   
   
6. В России, со своей стороны, слили, что им предложили февральские границы в обмен на то, что Путин и вся камарилья останутся у власти, и никаких криминальных преследований. Но, может, это и не слив, а это как раз то, что Лавров официально делать не стал - открытие торговли.
   
   
7. Михайло Подоляк, от имени Украины на все это ответил, что условием для переговоров является полный вывод российских войск из Украины. -- Иначе говоря, Украина хочет авансом получить все, что Россия может им дать, плюс лишить Россию единственного козыря, который у нее есть. Это, конечно, не "условия", а фактический отказ от переговоров.
   
   
8. Только не подумайте, что я принципиально против таких вещей. Я, например, отказался появляться в журнале Якова пока он публично не попросит прощения, причем с такой искренностью, чтобы у читателей возникло ощущение, что они наблюдают виртуальный поцелуй в жопу. Есть ситуации, когда это вполне приемлемый ход. Просто это не называется "выставить условия для переговоров".
   
   
9. Кстати, я думаю, можно договориться, что Путин выдаст под суд разнообразных лейтенантов, которые командовали в Буче или еще где-то, - мол, он такого не приказывал, и они уронили честь, и он теперь даже рад, что их судят. Этого будет недостаточно для мести, но меня интересует не месть, а предотвратить повторение, и там это был бы очень даже сильный результат.
   
   
10. Что еще о дипломатии… Регулярно попадаются специалисты, которые рассказывают как Трамп "предал" курдов. Объяснить, почему Трамп должен был вмешаться в военные действия против Турции, которая наш союзник по НАТО, они не могут. Я думаю, они этого просто не знают, судя по тому, что последний такой гений объявил, что Турция это чисто "номинальный союзник".
    
    
11. Номинальный союзник между тем поставляет Украине очень важные дроны, и только что сохранил соглашение о вывозе зерна из Украины, - когда Россия обиделась на атаку на Севастополь, и захотела отменить соглашение, Турция декларативно сообщила им, что никакой отмены не будет.
    
    
12. Чтоб два раза не вставать, я уже спрашивал у yakov_a_jerkov, ожидает ли он, что, поскольку сейчас, слава богу, не Трамп, то Байден исправит "предательство" и спасет курдов от Турции (#37), но он не ответил. Полагаю, он один из немногих левых, кто наверняка вычислил всю эту дипломатию, и не просто знает, что Байден курдов не спасет, но, я думаю, он понимает, что Трамп был прав и надо быть полным мудаком, чтобы разругаться с Турцией, особенно сейчас.
    
    
13. Таким же полным мудаком, как правительство Украины, которое сначала послало нахуй Маска, а теперь насрало Израилю в ООН. Причем Израиль со своей стороны с первого же дня объявил, что, мол, территориальная целостность Украины, и предложил гуманитарную помощь, и недавно, несмотря на очень щекотливое положение с военными полетами над Сирией, и с евреями в России, - Израиль начал помогать еще активнее. И тут, на тебе.
    
    
14. Причем не одна резолюция, а сразу две - сначала поддержали призыв к международному суду спасти Палестинцев от ужасных евреев, а потом добавили с требованием ядерного разоружения. Во втором случае на вопросы недоуменно ответили, мол, "а че такова, мы всегда так голосуем". Отцы и деды с сионизмом боролись, и нам завещали.
    
    
15. П.С. Каждый раз первая мысль, мол, для людей, которые так гордятся, что они не Россия, а Европа, им надо как-то побыстрее избавляться от этого совка, - от идеи, что "военное время" отменяет права и свободы граждан, и от "гневное нет сионизму", и так далее. Вторая мысль, - с другой стороны, Европа так стремительно деградирует в сторону совка, что особенного противоречия-то и нету. Почему бы просвещенной, современной, демократической европейской стране не поддержать антисемитскую резолюцию ООН?

Кто сбил боинг

1. Небольшое лирическое отступление с напоминанием, - когда наши левые друзья с ужасом рассказывали, что Буш пошел воевать с Саддамом без союзников, unilaterally, справа им отвечали, мол, как, то есть? Он пошел воевать во главе коалиции из нескольких десятков союзников! В ответ неизменно раздавалось презрительное, мол, да, но каких? Прямо на дебатах с Керри, когда тот сказал, что в Ираке нас никто не поддерживает, кроме Британии и Австралии, Буш ответил, мол, "он забыл Польшу", - и фраза стала мемом. Ее даже в Википедии упомянули, с отдельным объяснением, как ее можно ввернуть в уничтожающий аргумент, мол, союзники-то были говно, бесполезные, чисто номинальные.
   
   
2. Сейчас оказалось, Польша вовсе не "номинальный" союзник, а такой союзник, что хоть ядерная война за одну ракету. Наши СМИ немедленно разразились потоком статей, мол, НАТО, 5-я статья, не пора ли караул в ружье?
   
   
3. Хотя было вполне очевидно, что это не было нападение на Польшу. Не знаю, как в феврале, но сейчас Путин отчетливо знает, что война "со всем НАТО" это пропаганда для объяснения поражений, в реальном мире он не воюет "со всем НАТО", у него нету никакой возможности воевать с НАТО. Он никаким образом преднамеренно не станет вызывать Польшу биться. Плюс, если ракета была российская, то она не вышла за рамки того, что можно легко объяснить простым распиздяйством и качеством аналоговнетных технологий.
   
   
4. Не было причин для воплей "караул в ружье". Ибо сказано, - не обнажай в тавернах.
   
   
5. Когда выяснилось, что ракета, скорее всего, украинская, или российская перелетела за кордон из-за попытки уклониться от украинского ПВО, нам предложили неожиданно трезвое рассуждение. Трезвость редким образом совпала с политикой. Оказалось, ошибки и случайности бывают, если ракета Украинская, то это не специально, и вина за это на агрессоре. (Принцип хороший, но надо заметить, когда в США преподают самооборону с оружием, то гражданам объясняют, что они отвечают за каждую пулю, которую они выстрелили. Если при обороне они подстрелят случайного прохожего, то возможности переложить вину на агрессора у них почти наверняка не будет. Эта возможность зарезервирована для государства. Для армии. Для полиции. От частных граждан мы требуем и ждем куда большей ответственности и профессионализма.)
   
   
6. Интересно, что Зеленский, однако, не согласился с тем, что это украинская ракета, и сказал, что его командиры врать не станут, и, если они сказали, что это не их ракета, значит, не их! -- что выглядит не очень рационально. Даже, если бы он точно знал, что ракета российская (Украинские военные похоже, достаточно профессиональны, чтобы отслеживать то, что запускают), - то, когда жизненно важные союзники решили объявить это недоразумением, ради которого не надо начинать ядерную войну, и сообщили, что тебя ни в чем не винят, - зачем препираться?
   
   
7. Тут есть два объяснения. Во-первых, я думаю, тот же совок. Если ракета была украинская, то Зеленского распирает стандартное "ихтамнету" и плевать на свидетельства. Если ракета и впрямь российская, то это совковое понимание дипломатии, - нет цели важнее, чем понты, чтобы группа поддержки обсуждала "здорово он им там в ООН всем вмазал". В США пионером этого подхода является Байден, с такими перлами как "я назвал Путина убийцей", или "я сделаю Саудовцев париями" и так далее.
   
   
8. Во-вторых, я думаю, Зеленский реально поженился на идее переименования Москвы в Старые Васюки, и первозванной Украины, которая влияет на весь регион. И он уже успел вообразить все-НАТОвскую войну против России, которую возглавит, естественно, сам Зеленский, Генеральный Полководец Третьей Мировой, Победитель России, Спаситель Европы, - и ему обидно расставаться с этим сценарием.

За что воюем

1. Мне дали ссылку на интервью Подоляка:
   
   
   
   
2. Содержание примерно такое: 5:30 он объясняет, что на Украину никто не давит в плане переговоров с Россией, что означает одно из двух - или нам соврали, что наши начали намекать Украине, что хотелось бы каких-то дипломатических усилий, или украинское правительство думает, что, если Салливан говорит, мол "вчера за кофе я думал о возможных переговорах", то это ответ на любезный вопрос "как прошли выходные", а не инструкции.
   
   
3. Но это ерунда, куда интереснее, что в 5:55 он объясняет, почему на Украину никто не давит, - это важный элемент международной политики, и потом он возвращается к этой теме в 6:25, - Россия это страна, которую нужно обязательно победить,
   
   
4. В 6:30 примерно он объясняет, что народное мнение в Украине не позволит переговоры, поскольку семьдесят с чем-то процентов населения требуют победы, - хотя, после запретов на оппозиционные политические партии и арестов тех, кто хочет быть частью России за "коллаборационизм", у него столько же оснований ссылаться на народное мнение, сколько у Путина - на референдумы в Донбассе и Крыму о присоединении к России.
   
   
5. 7:30 - надо убивать как можно больше российские войска, - во-первых, чтобы массовая гибель мобилизованных спровоцировала волнения в России. Тактически это, возможно, рациональный ход, но стратегически это, опять же, идиотизм, поскольку это начисто отрезает возможность дальнейшего урегулирования на поколение минимум. И с точки зрения дипломатии тоже, если Украина мечтает, чтобы Запад принял ее за "свою", то им лучше надеяться, что никто это не переведет на английский.
   
   
6. Во-вторых, убивать надо побольше, чтобы отомстить. -- Это никакой тактической необходимостью, ужасной, но необходимой, уже не прикрыть. Особенно, когда он сам объясняет, что речь идет не о профессиональных волонтерах, а о фактически штатских мобилизованных.Где там наш друг Яша? Спросите у него, как будет выглядеть вторжение украинских войск в Россию по идеям Подоляка? Как советских в Германию, я полагаю? Если это интервью опубликуют, в Крыму даже со строжайшим контролем ООН за отсоединение от Украины проголосует не менее 80 процентов, если не 90.
   
   
7. Детали послевоенной России Украину мало волнуют, поскольку Подоляк собирается "доминировать в регионе". Мне раньше говорили, что Арестович не выражает мнения правительства, не представляет, и "первозванность" это его личный бред. Но, оказывается, его не зря не одернули, и не уволили. Оказалось, представляет. Выражает. Подоляк обещает, что Украина будет "устанавливать правила послевоенного мира", хотя он скромно поясняет, что не во всей Европе, где Украина будет всего-навсего "определять послевоенный безопасностный контур", а вот в регионе, где Россия пыталась быть СССР-2, вот там будет такой "альянс", куда войдут "и Польша, и другие восточноевропейские страны, и страны Балтии обязательно…", и Украина установит правила, что можно, что нельзя. -- Я так полагаю, он имеет в виду, среди прочего, они намерены диктовать соседям, с кем им можно дружить и заключать союзы? Что-то это мне напоминает. Что-то мучительно знакомое…
   
   
8. 23:00 Подоляк объясняет, что никакого "дипломатического урегулирования" нету "для страны, которая воюет за свою территорию". Вообще во всей речи слово "свобода" мелькнуло один раз, и сразу понеслась "территория".
   
   
9. Сразу после этого он возмущается, что российские дипломаты что-то хотят от Украины, но при этом на словах ее унижают. Это, опять же, представитель страны, которая только что послала нахуй Маска, который укрепил ее оборону как ни одно другое частное лицо не укрепляло оборону даже своей собственной страны в истории человечества. Это представитель страны, которая послала нахуй Израиль, с объяснением, что они всегда так делали.
   
   
10. В целом, как и предсказывалось, чудесная симметрия. Те же идеи о территориях, которые "наши", мол, деды за них кровь проливали, теперь и мы не пожалеем, те же рассказы о народной поддержке то в условиях жесткого преследования инакомыслия, та же убежденность, что они должны быть центром влияния и решать, что можно соседям, а что нельзя, и та же уверенность, что тебе все должны и можно обкладывать их хуями, поскольку утрутся.
    
    
11. Я уже говорил, что считаю правительство Украины меньшим злом, но теперь я начинаю думать, они были меньшим злом не потому, что не хотели быть злом, но просто возможностей не было. Теперь они эти возможности стремительно набирают. Возможности им даем мы. Кончится это, я полагаю, добром?

Путинисты, антипутинисты

1. Помимо определенной симметрии между Россией и Украиной, есть некоторый список идей, где российские патриоты полностью совпадают во мнении декларациях со антипутинскими сторонниками войны-на-авось-не-смей-спрашивать-о-ее-целях.
   
   
2. Например, и те, и другие объясняют, что Путин не может отдать территории, поскольку абсолютно связан в своих действиях положениями российской конституции и смешно даже думать, что все наоборот, и конституцию легко поправят под то, что нужно Путину.
   
   
3. Путинисты и антипутинисты совершенно согласны, что у меня неправильная модель Путина как пахана, для которого авторитет, и, значит, деньги и жизнь, зависят от того, что он не может себе позволить публичное унизительное поражение. Антипутинисты, можно спорить, не далее, как несколько лет назад хохотали над словом "паханат", и именно потому, что оно очень подходит, но теперь требуют, чтобы я объяснил, с чего это я такую странную модель придумал?
   
   
4. С обеих сторон любят не просто натянуть сову на глобус, но сова уже лопнула три раза по дороге, а они все тянут. Путинисты считают, что Путин не применяет ядерное оружие потому, что жалеет украинцев, но, если он не сможет удержать территории, то, в интересах России, применит. А антипутинисты считают, что Путин лживый, подлый убийца, который целенаправленно уничтожает народ Украины, и готов стереть ее с лица земли, если она ему не достанется, но ядерное оружие он не применит даже, когда украинские части займут Калугу. Он погрустит, соберет теплое белье в узелок, и поедет в Гаагу сдаваться.
   
   
5. И, разумеется, рассказ, что российская армия на самом-то деле вполне управляема и профессиональна, легко может дойти до Берлина, а что ж она до сих пор не дошла, а это ничего не значит. Сейчас ее пополнят сотнями тысяч очень боеспособных мобилизантов. Тут опять антипутинисты выглядят немного дичее, - поскольку они обычно вполне согласны, что российская армия терпит поражение, что это практически разгром, они обмениваются шутками о том, как украинские войска будут брать кремль, но, если их спросить, мол, так, значит, Россия не угроза для Запада, то они немедленно возвращаются к перевооружится-переподготовится.
   
   
6. Ну, и, вопрос, почему именно война в Украине является центром мировой политики, особенно сейчас, когда мы уже установили, что наши опасения в адрес Путина были катастрофически преувеличены, - это тема, которую все стороной обходят.
   
   
7. Чем Китай менее угроза? Ну, или, если антипутинисты не интересуются судьбой азиатов, то как насчет Ирана? Путин не угрожал уничтожить 10 миллионов человек, как это регулярно обещают лидеры Ирана, если мы только дадим им создать ядерное оружие. Почему Байден до последнего времени не просто был готов выполнять требования Ирана, но так сильно хотел заключить с ними Соглашение, что готов был отдать переговоры в руки российским дипломатам? Или Израиль это тоже не совсем Европа?

Всячина

1. После трех лет расследований Джулиани в Южном Округе Нью Йорка, прокуратура объявила, что "grand jury investigation" обвинения не вынесло. Это, на самом деле, немного непонятно. Есть известная присказка, что хороший прокурор может добиться, чтобы grand jury вынесло обвинение сэндвичу с ветчиной, поскольку там нету ни защиты, ни перекрестного допроса, и прокурору не надо доказывать, что обвиняемый виновен, но только, что это возможно.
   
   
2. Есть два варианта: или за три года прокуроры не смогли найти вообще ни единой зацепки, начисто, совсем. Это вряд ли, поскольку зацепка-то и не нужна. В коллективе жителей Нью Йорка не трудно найти тех, кто подпишет обвинение, если им просто сказать, что смотрите, это убер-трампист Джулиани, который общался с неправильными украинцами. Тот же
   yakov_a_jerkov подписался бы не думая.
   
   
3. Второй вариант, - они прикинули, каких свидетелей Джулиани вызовет, если его обвинить, прикинули, что эти свидетели покажут о том, что Джулиани делал в Украине, и что он там разузнал, и решили, что, даже, если они докажут, что Джулиани должен быть зарегистрироваться, как иностранный агент, то последствия для Партии будут куда более катастрофическими, чем торжество, что кошмарный злодей не ушел от расплаты.
   
   
4. Повторяющийся рефрен о том, что Гитлеру дали возможность перевооружиться и сами видите, чем кончилось. Чтобы сравнение с Путиным было честным, реальность надо несколько изменить. Скажем, сентябрь 1939-го, Германия вторгается в Польшу, Поляки устраивают пару кавалерийских атак на танки, их крушат, - но тут, скажем, выясняется, что основные массы танков Германии разворованы на запчасти, то же автомобили и прочая техника, горючее тоже. Те танки, которые могут ездить, взрываются при попадании из почти любого современного противотанкового прибора. Про маневры немцы читали в книжках, но сами не знают, как. Офицеры говно, солдаты умеют мародерить гораздо лучше, чем воевать. Неожиданно, поляки останавливают их наступление в Галиции, не дают пересечь Вислу на севере, и, получив в подарок от Британии несколько десятков танков Cruiser Mk II, переходят в наступление и начинают мерно отжимать немцев со своей территории. Если бы все так и произошло, то вот тогда можно было бы сравнивать. Поскольку мы наблюдаем разгром после того, как Путин лет 10-20 занимался "перевооружиться-переподготовиться".
   
   
5. И, еще раз - проблемы российской армии не могут быть исправлены без коренных перемен в обществе. Там нету проблем, про которые можно хлопнуть себя по лбу, мол, черт, как же мы не сообразили, - не надо воровать горючее! Все эти открытия, начиная с "ружья кирпичом не чистят", уже сделаны.
   
   
6. Интересная статья о происходящем, как о возможной попытке Путина поддержать демографический расклад в стране. Если так, то еще одно сходство с нашими левыми, которые постоянно вычисляют, какая демография им нужна для политики, и какая политика им нужна для демографии.
   
   
7. В заголовке "Russia exposes Germany’s weakness" надо что-то поправить. Если "exposes", то не Russia, а Трамп, еще четыре года назад. Если Russia, то не "exposes", а "uses".

Это копия записи https://arbat.dreamwidth.org/1121932.html.
Комментируйте, пожалуйста, там.