Беседы о стене II.

Jan 13, 2019 22:11

Караван шел
  1. История, примерно, такая - несколько сотен человек в Гондурасе решили построиться в колонну, пойти пешком через всю Гватемалу и Мексику, и нахрапом перейти границу США.

  2. Кто это организовал, неясно, однако, кто-то должен был. Логистика с таким караваном - еда, вода, ночевки, туалет, - это серьезная задача. Если бы организации не было, они повернули бы обратно через пару дней. Затея поставила Партию в неудобное положение, что заставляет подозревать Сороса, он, по-моему, обычно делает все, что ему в голову взбредет, не особо интересуясь, удачный ли это момент.

  3. Момент перед выборами 2018-го был крайне неудачный - и это иллюстрирует то, что я писал о политической лжи, - Демократы изо всех сил хотели скрыть свою позицию по иммиграции вообще и про этот караван в частности. Поэтому пресса, не начала всех подряд кандидатов спрашивать - "а вы, Полиграф Полиграфович, расскажите избирателям, как относитесь к этому каравану, и что предлагаете делать…".

  4. Вместо этого пресса писала статьи по методичке "как замять разговор о караване":
    • участники каравана стопроцентно законопослушны, они намерены просто подойти к границе, и цивилизованно попросить убежища. И, если им откажут, они спокойно уйдут.
    • караван очень далеко, много сотен миль, и ему еще пару месяцев идти.

  5. Вы, вероятно, думаете, мол, что за идиотизм? С каких пор идея, что надо обсуждать возможные проблемы не заранее, а только, когда припрет - стала аргументом?

  6. Ну и, если караван так законопослушен, почему они нарушили пограничный режим Мексики? Если они готовы уйти в случае отказа, зачем вообще идти пешком через три страны, тащить с собой детей, подвергаясь разнообразным опасностям, туда и обратно, если вопрос о получении убежища можно задать по почте, и получить отказ прямо дома, сэкономив кучу времени и денег.

  7. Разумеется, если кто-то их организовал, наврав им о том, что прямо на границе ответ будет другой, то это объяснило бы, зачем они решили идти - но нам говорят, не было никаких таких подлецов провокаторов, никто их не организовывал.

  8. Кстати, если вы мне не верите, что кто-то мог говорить подобный бред, вот, Яков - цитирует этот бред, и поддерживает его. И комментарии, разумеется.

Караван прибыл
  1. Как только караван прибыл, все, что о нем говорили левые, оказалось враньем от начала до конца. Причем, из того, что может быть политически значимым, это не риторическое "все вранье", а практически
    все.

    Biggest media lies about the caravan crisis:

    1) mostly women and children
    2) mostly valid asylum seekers
    3) no known criminals
    4) wont make it to the border
    5) no external organizers
    6) troop deployment not helpful
    7) no threat to US personnel
    - Buck Sexton (@BuckSexton) November 27, 2018

  2. Нам говорили, что караван так далеко, что они вообще не идут сюда. Что это расистские выдумки Трампа.

    Here’s Joe Scarborough and Mika Brzezinski mocking Fox News’ coverage of the migrant caravan the day after midterm elections. They seem to consider it no big deal.

    Scarborough: "It’s such nonsense ... they’re not coming." pic.twitter.com/E34jG83NWT
    - Kyle Morris (@RealKyleMorris) November 26, 2018

  3. Нам говорили, что это не мигранты, а люди в поисках убежища. Однако, люди в поисках убежища не остановились в первой же безопасной стране, куда их прошлое правительство не может дотянуться. Они прошли все, и хотят попасть в США, как будто они, гм, мигранты. Мало этого, университет Южной Калифорнии провел исследование, и они обнаружили, что члены каравана в основном ищут работу, хотят воссоединиться с семьей, и это отнюдь не люди, которые сбежали от какой-то угрозы.

    "If they were truly asylum seekers, they would have just walked up and surrendered and that did not take place," says the Chief Patrol Agent, San Diego Sector Border Control, defending the decision to use tear gas. https://t.co/w67XCL3JqD pic.twitter.com/ZWrl4N2bOM
    - New Day (@NewDay) November 26, 2018

  4. Нам говорили, это женщины и дети, никакое не вторжение, никто не собирается массово штурмовать границу США. Однако, прибыли крепкие молодые ребята и пытались штурмовать, и метали камни в погранохрану. Хотя, как говорит один из пограничников на видео, женщины и дети были - метатели камней поставили их перед собой, и метали, прячась за их спинами. Теперь Мексика депортирует некоторых участников штурма.

    image Click to view



    Hundreds try to storm the border. Expect significant US response #tijuana pic.twitter.com/0T50XUnXtY
    - emma murphy (@emmamurphyitv) November 25, 2018

  5. Нам говорили, что только расист может утверждать, что среди участников каравана есть преступники, или бездельники, или что-то подобное. Оказалось, это же утверждают мексиканцы. В Тихуане арестовано 280 человек из 6200 участников каравана. Мало того, сами участники каравана жалуются, что среди них есть буйные, которые атакуют других.

  6. Поскольку отмахнуться от жителей Тихуаны, обвинив их в расизме, не получится, наша пресса старается их просто не замечать

  7. Нам говорили, никто это не организовывал. Тем не менее, от имени каравана выступают вполне конкретные организации, типа Pueblo Sin Fronteras, выдвигают разнообразные левые политические требования к США, и никто в нашей прессе их не одергивает, мол, а вы кто такие, что примазались к каравану?!

  8. Вот о караване рассказывает Ami Horowitz, - кто они, кто их организовывал, как их снабжали по пути, и так далее.

    image Click to view



  9. Вот, наконец, мигранты, которые начинают жалеть, что увязались в этот караван - говорят, что думали, это будет легко, пройти в США, оказалось трудно, и они теперь намерены двинуться обрато. Интересно, кто ему рассказал, что это будет легко? Или вот все эти люди просто независимо один от другого, без какого-либо внешнего раздражителя, спонтанно решили собраться в караван и отправиться в США?

Чрезвычайное положение
  1. На всякий случай, "чрезвычайное положение", которым угрожает Трамп - это не означает интернирование японцев, пытки, произвольные аресты и так далее - как нам объясняет паникующий The Atlantic.

  2. И вот, некий Конгрессмен от Калифорнии рассказывает, что он будет против этого "биться на улицах", и это всегда очень мило, когда это обещает кто-то из Демократов, особенно из Калифорнии. Чем ты биться-то собрался, дурашка?

    If @realDonaldTrump declares a "national emergency" to pay for his border wall, we’ll fight him in Congress, in the courts, and in the streets.

    - Mike Levin (@MikeLevinCA) January 10, 2019

  3. Как я понимаю, речь идет о том, что рутинно объявляется в районах особенно опасной ситуации, скажем, при большом шторме, или наводнении и так далее. Вопрос в том, что в бюджете могут быть отложены деньги специально на "чрезвычайные положения", и Президент может объявить подобное положение, и потратить зарезервированные на этот случай деньги и ресурсы.

  4. Насколько это законно в данном случае, - я не знаю, однако, если бы оказалось, что такие "чрезвычайные" деньги есть в бюджете на оборону, и я думаю, они есть, то это выглядело бы весьма законно и здраво на мой вкус.

Демократы, пресса
  1. Во-первых, сразу о том, что Трамп, дескать, демонизирует иммигрантов и это расизм, и все прочее - Трамп говорит о нелегальных иммигрантах, не о всех. Он говорит о нарушителях границы. У Демократов нету внятного ответа - они не хотят открытых границ, они знают, что избиратели не хотят открытых границ, но они хотят проницаемых границ, и это они вслух произнести не могут. Рассказ о том, что это все расизм - это от бессилия, от отсутствия аргументов по существу.

  2. Точно так же вопрос "демонизации". Демократы никогда не гнушаются демонизацией не просто преступников, но демографических категорий - когда рассуждают о "токсичной маскулинности" мужчин, атакуют "белых мужчин" за все зло в мире, или евреев, которые сосредоточили слишком много власти, или нелояльно относятся к стране, недавно начали атаковать "белых женщин", и так далее.

  3. Пресса: Трамп сказал, что недавно поймано 10 террористов на границе, но факты от Homeland Security этого не подтверждают!
    Homeland Security: вы не обращались к нам за фактами. Факты вот...

    The president has now twice used the threat of terrorism to justify the wall. Facts supplied by DHS don’t back that up. https://t.co/N3XDabBPRO
    - Jim Sciutto (@jimsciutto) December 12, 2018

    We are happy to provide the facts -- but you never reached out. In fact, DHS prevented 3,755 known or suspected terrorists from traveling to or entering the U.S. in FY 17. That's in addition to 17,526 criminals, 1,019 gang members, and 3,028 special interest aliens. #FactsFirst https://t.co/4naI8XOg9x
    - Tyler Q. Houlton (@SpoxDHS) December 12, 2018

  4. Местная телепрограмма в Сан Диего говорит, им позвонили из CNN, чтобы провести интервью с одним из их репортеров о ситуации на границе. Когда они узнали, что репортер хочет рассказать о том, что построенный рядом участок стены очень успешно работает, интерес к интервью пропал. Народу такая информация не нужна.

    Thursday morning, @CNN called the KUSI Newsroom asking if a reporter could give them a local view of the debate surrounding the border wall and government shutdown. After we informed them about our past reports, they declined to hear from us.

    More info: https://t.co/RX4mB6EdNE pic.twitter.com/r0SAvWxFIm
    - KUSI News (@KUSINews) January 11, 2019

  5. Brian Stelter из CNN заявил, что они вовсе не потому, что им не понравились новости, а просто они сообразили, что у них нету времени в программе. Вот и все.

    Lots of people don't know how newsrooms work. Trump is exploiting that. Example: Last week my show team interviewed several border reporters from great local papers. Then we realized we didn't have time for the segment. These decisions happen every day for mundane reasons. pic.twitter.com/0TZdd65JJm
    - Brian Stelter (@brianstelter) January 11, 2019

  6. Jim Acosta поехал делать репортаж с границы, нашел место, где построена достаточно высокая стена, и доложил оттуда, что непонятно, о каком кризисе говорит Трамп, он не видит никакого кризиса, никто стену не штурмует, нету нарушителей! -- Похоже, он не сразу сообразил, что подтвердил, что стена отлично работает. Но Трамп сообразил, и ответ был отличный:

    Dear Diary... https://t.co/NAuMaQW6fl
    - Donald J. Trump (@realDonaldTrump) January 11, 2019

  7. Тогда Acosta пошел искать другое место, нашел и опять доложил, мол, вот, я на берегу Рио Гранде, стены нету, и иммигрантов тоже нету!

    Last video of the day. Found a beautiful spot on the Rio Grande where there is no wall. No fence. Just the river. Oh and there’s shuffleboard. pic.twitter.com/AGJioY7Bge
    - Jim Acosta (@Acosta) January 11, 2019

  8. На это ему ответил кто-то из местных жителей - объяснив, что, да, стены нету. Но, во-первых, ничего нету на мексиканской стороне, что делает подходы заметными, во-вторых Рио Гранде в этом месте шире и глубже, чем обычно. Эта часть Рио Гранде патрулируется лодками. В десяти минутах оттуда находится офис Погранохраны, и стоят дома, где живет куча пограничников, таможенников, иммиграционных офицеров, и сотрудников Департамента Публичной Безопасности Техаса. Рядом есть важный мост, из-за которого район патрулируется вертолетами. И еще несколько пунктов, из которых следует, что, во второй раз Acosta выбрал место, которое не просто патрулируется, но под неусыпным надзором всеми возможными способами.

Принцип действия стены
  1. Dan Bongino предлагает желающим объяснить, почему стена "не работает"?

    If "walls don’t work" please explain why. And if walls don’t work what will drones or cameras do? You’ll get a nice video or movie of law-breaking with no obstruction to prevent it. This really isn’t hard.
    - Dan Bongino (@dbongino) January 10, 2019

  2. Тут, разумеется, полезно сделать некоторое замечание. Есть значительное количество людей, которые доказывают некоторые утверждения, которые сводятся к тому, что стена не является абсолютно непреодолимым барьером. Это, разумеется совершенно верно, и, настолько же совершенно - бессмысленно. Это один из самых глупых возможных аргументов, мол, раз нету стопроцентной гарантии, то это плохое решение.

  3. Я не понимаю, каким образом могут существовать люди, которые регулярно в повседневной жизни пользуются заборами, дверями, замками, сейфами, контрацептивами, датчиками дыма, ремнями безопасности и многим прочим - совершенно не понимая логики, благодаря которой мы принимаем решение пользоваться ими. Или эти идиоты искренне убеждены, что все эти предметы дают стопроцентную гарантию защиты?

  4. Чтобы утверждать, что стена не работает, доказать надо не то, что ее невозможно перелезть, распилить, подкопать и так далее. Доказать надо совсем другое - именно, что за те же деньги мы можем купить более надежную охрану другими способами, или, что стену можно заменить на что-то, дающее тот же эффект, но более дешевое. Разумеется, если бы такое решение существовало, мы бы видели, как кто-то им пользуется. Обама, скажем, возводит вокруг Белого Дома не более высокую ограду, а вот такое "Решение Х" и строит такое же "решение Х" в своем новом доме в Вашингтоне. Сенатор Фейнштейн тоже пользуется "решением Х", и так далее.

    Does @SenFeinstein’s wall work at her DC home? pic.twitter.com/51zhJ3mAsG
    - Steve Conover Music (@HardCoreHM) January 11, 2019

Демократы, политика
  1. Hatch совершенно прав - это тот замечательный момент, когда политик забывает про осторожность, и вместо "мы это делаем для защиты детей" - неожиданно объясняет реальные причину. Правда, может это и не "проговорился", а просто перестал считать нужным притворство. Как его предшественник, Харри Рид, который даже и не думал отрицать, что оклеветал Ромни, и на вопрос, не сожалеет ли он о клевете, ответил, мол, почему вдруг, выборы-то ведь мы выиграли?!

    Instead of making a substantial argument about why an investment in border security is a bad idea, the Minority Leader continues to frame his statements as resistance to the President at all costs.

    That’s a terrible reason to shut down the government. https://t.co/8oArB06UGy
    - Senator Hatch Office (@senorrinhatch) December 22, 2018

  2. Вот сборное видео, Демократы до и после Трампа - об иммиграции.

    image Click to view



  3. Вы думаете, у них поменялись принципы или взгляды? Я не думаю, что у них были принципы. Их позиция по иммиграции продиктована потребностями партии. Сколько-то лет назад они хотели успокоить своих избирателей, что их рабочие места не будут захвачены нелегальными иммигрантами. Сейчас они решили, что черные избиратели и так от них никуда не денутся, а остальные не так надежны, значит, новый курс - на полупроницаемую границу, которая дает приток незаконных иммигрантов, постоянно нуждающихся в крышевании в обмен на политическую поддержку.

  4. Не верите? Ну, обдумайте такие вопросы - почему Демократы не требуют открыть границы, но при этом агрессивно чинят препятствия федеральным службам, создавая города-убежища? Почему Демократы даже не пытаются договориться об обмене стены - на легализацию "дримеров"? Можете назвать хоть одну меру по защите границы, по депортации нарушителей, по еще чему-то, которую Демократы поддержали?

  5. Хотите еще? Вот вам еще вопрос, тоже полезный для понимания того, как устроены Демократы - почему они блокируют строительство стены - и одновременно критикуют Трампа за то, что он не выполнил обещание построить стену?

  6. Ну, или самый простой - почему Демократы не в состоянии запомнить разницу между легальными и нелегальными иммигрантами? Почему они всегда их путают? Почему они не могут запомнить, что нелегальный иммигрант - является нарушителем законов? Думаете, они настолько феноменально тупы, что искренне не могут это осилить?

  7. Вот тоже смешное видео - студентам читают цитаты Обамы, Шумера, Клинтон об охране границ, и они верят, что это цитаты из Трампа, и осуждают их. Уверенно, мол, "это ненависть", "это прдрассудок", "это расизм". Им говорят, чьи это цитаты - и раздается нервный смех. Одна девушка начинает объяснять, что это совсем другое, и, я уверен, если их попросить сделать выводы об Обаме, Щумере и Клинтон - они найдут способ объяснить, что там нету никакого расизма, ненависти и предрассудка, а есть забота о безопасности страны. Они вряд ли смогут продолжить эту мысль, и сообразить, что это значит, что у них самих есть исключительно сильные предрассудки, и кто-то постарался создать у них эти предрассудки.

    image Click to view



  8. Ну и, конечно, последняя история - Трамп назначает встречу с политиками обсуждать стену. Они приходят. По рассказу Шумера, Пелоси сказала, что стены не будет однозначно, и Трамп взял, и ушел! Безобразие!

    Schumer says Pres had a "temper tantrum" and walked out of meeting with Congressional Leaders in the WH Situation Room, when @SpeakerPelosi told him she won't agree to his border wall. pic.twitter.com/K9osL2MJYT
    - Mark Knoller (@markknoller) January 9, 2019

  9. Хотя, говорит возмущенный Шумер - мы сказали ему, что готовы обсуждать все. ВСЕ!!! -- очевидно, в голове Шумера предложение много обсуждать, но в конце мы тебе ничего не дадим - звучит весьма привлекательно.

    Democrat leader Chuck Schumer says Democrats are "willing to discuss anything"

    ("anything" does not include border security) pic.twitter.com/4S25lRRNPF
    - Matt Wolking (@MattWolking) January 9, 2019

  10. Республиканцы описывают встречу несколько иначе. Говорят, Трамп угостил всех конфетками, и сказал, что с переговорами можно управиться за 10 минут. Спросил, на что Демократы готовы поменяться, какие у них есть предложения. Шумер и Пелоси начали рассказывать, что кризиса нету, и надо "открыть" правительство. Трамп спросил у Пелоси, мол, если мы сейчас согласимся открыть правительство - Вы согласитесь через 30 дней утвердить строительство стены? Пелоси воздела палец к небу и провозгласила, что никогда! Трамп сказал - ну, значит, не готовы еще. Говорит, что они не внесли ни единого предложения.

    . @GOPLeader: "I just listened to Senator Schumer. I know he complained the time that you had cameras in the meeting. I think we need to bring them back. Because what he described the meeting to be is totally different than what took place." pic.twitter.com/4gBgN8s3gt
    - CSPAN (@cspan) January 9, 2019

  11. Но, может, Демократы правы, и нету никакого кризиса? Хороший вопрос. У меня есть встречный, - Демократы так страшно обеспокоены массовыми убийствами в школах и иных "gun free" местах, что считают, что там кризис есть, причем такой, что он требует нарушения Второй Поправки. В таких убийствах погибло 1135 человек после 1966-го, это 22 человека в год. Сравните это с 2000 убийств на южной границе. Демократы считают кризисом одно но не другое?

  12. Вот, заодно, дивная история - в своей речи Трамп сказал, что треть женщин, которые переходят границу нелегально, подвергаются изнасилованиям. CBS делает факт-чекинг, и опровергает ужасную ложь - не треть, а от 60 до 80 процентов!!! Потом, очевидно, сообразив, что это усиливает утверждение Трампа о кризисе, они этот факт-чекинг стирают. Партия защиты женщин никакого кризиса не видит.

  13. А куда делись совсем недавние кризисы - то детей разлучают с родителями, то умирают люди после перехода пустыни, или Демократы решили, что это лучше тоже не кризисы, лучше забыть?

  14. Хотите еще чудесную сцену с Ненси Пелоси? Вот, пожалуйста - Секретарь Внутренней Безопасности докладывала Пелоси и Шумеру всякие факты о происходящем на границе, и Пелоси заявила, - "I reject your facts", и отказалась слушать. Причем она не имела в виду, что у нее есть альтернативная информация, которой она больше доверяет - у нее такой информации нету. Она просто - reject the facts.

Всячина
  1. Объяснительная служба VOX докладывает о том, что служба федерального контроля в аэропортах, TSA, нам нафиг не нужна, одни зряшные расходы. Следите за датами:

    The case for abolishing the TSA http://t.co/hXav1S932b
    - Vox (@voxdotcom) May 26, 2014

    Q: "Who gave this to you?" A: "The king of Sweden." It's tough to get a Nobel Prize past the TSA: http://t.co/O0g2gKxI0j
    - Vox (@voxdotcom) October 13, 2014

    Why many airports are leaning toward just junking the TSA altogether. https://t.co/Rbuw6ucPrB
    - Vox (@voxdotcom) May 18, 2016

    The TSA is a waste of money that doesn't save lives - and might actually cost them. https://t.co/bvGQXgAzK0
    - Vox (@voxdotcom) September 13, 2016

    Airline terrorist attacks are extremely rare. It’s one reason TSA’s Quiet Skies program is probably a waste of money. https://t.co/BdgfMaii2V
    - Vox (@voxdotcom) August 4, 2018

  2. И, вдруг, - БАЦ! - если мы окажемся без TSA, это значит, Трамп пожертвовал безопасностью аэропортов!!! -- Вы смеетесь? Зря. Наши друзья, которые пасутся у yakov_a_jerkov читают VOX как важный источник информации, и еще более важный источник мнений.

    Hundreds of TSA agents are calling in sick during the partial government shutdown - and that could mean fewer random pat-downs, bag inspections and other screenings. https://t.co/uw4lErKE9k
    - Vox (@voxdotcom) January 9, 2019

  3. Неплохое предложение - можно найти в бюджете расходы, которые можно сократить в пользу стены. Например:

    THREAD:

    Dems are refusing to fund the border wall, so I thought I'd create a list of all the insane things government DOES FUND.

    ‣ $3,000,000 for World of Warcraft: tax $ funded UC Irvine researchers' screen time
    ‣ $800,000 on studying significance of genital-washing pic.twitter.com/DDhrQpcw3z
    - Caleb Hull (@CalebJHull) January 9, 2019

    ‣ $2,500,000 on a Super Bowl commercial that was so terribly produced that it was banned after it aired
    ‣ $1,000,000 on Zoo Poetry: "increasing environmental awareness" by creating poetry in four different zoos
    ‣ $175,000,000 on buildings that have been vacant for years
    - Caleb Hull (@CalebJHull) January 9, 2019

    ‣ $765,828 on pancakes: tax dollars subsidized an IHOP in an "under-served" area of DC
    ‣ $442,340 studying behavior of male prostitutes in Vietnam
    ‣ $168,766 studying monkeys who throw their poop
    ‣ $914,000 studying romance novels: topics included "Team Edward or Jacob?"
    - Caleb Hull (@CalebJHull) January 9, 2019

    ‣ $5,000,000 studying the drinking habits of college students on game days
    ‣ $5,000,000 on hipster parties with the goal of ending smoking
    ‣ $2,000,000 for the Department of Agriculture to fund an internship program. The program hired ONE full-time intern.
    - Caleb Hull (@CalebJHull) January 9, 2019

    ‣ $120,000,000 paid to dead federal employees
    ‣ $2,600,000 to encourage Chinese prostitutes to drink responsibly
    ‣ $505,000 to promote specialty hair and beauty products for cats and dogs
    ‣ $27,000,000 to teach Moroccans how to make pottery
    - Caleb Hull (@CalebJHull) January 9, 2019

    ‣ $202,000 to determine if Wikipedia is sexist
    ‣ $242,600 to study effects of cocaine on honey bees
    ‣ $4,900,000 to dress students up in fruit costumes and encourage them to eat healthy
    ‣ $495,000 on commercials to create jobs that never created any jobs
    - Caleb Hull (@CalebJHull) January 9, 2019

  4. Вот еще список интересных расходов:
    • 8.2 миллиарда в год на проводку электричества в деревенские регионы. Электричество давно провели, но работы продолжаются. Теперь им проводят интернет.
    • 3 миллиарда в год - гранты умирающим американским городам на развитие. Это, очевидно, города, контролируемые Демократами.
    • 3.3 миллиарда в год мы даем ООН
    • Почти 2 миллиарда Amtrak.
    • 137 миллиардов в год на жульничество и ошибки в пенсионных и медицинских системах.
  5. Если помните, были обсуждения, что поток беженцев из Сирии выглядит как-то странно - во-первых, ISIS режет езидов и христиан, а среди беженцев, которых нам предлагают принять, все больше мусульмане. Во-вторых, как известно по другим конфликтам, беженцы должны быть, в основном, женщины, дети и старики, а тут как-то все больше мужчин призывного возраста. Вот недавняя статья из какой-то шведской прессы о том, что в Сирии осталось женщин заметно больше, чем мужчин, и одна из женщин говорит корреспонденту, мол, нельзя ли их мужчин из Европы выпиз... вернуть обратно?


Это копия записи https://arbat.dreamwidth.org/979074.html.
Комментируйте, пожалуйста, там.

immigration

Previous post Next post
Up