Где это написано? Я вижу только это: и то, что я уже привел. Там как раз черным по белому русским языком написано специфическая диагностика делается "далее по назначению врача" - во всех 122854 случаях это делалось? Я подтверждения этому на сайте не вижу.
Вот прямо тут "проведено исследований на короновирус". Эти исследования по назначению врача, всё верно. Могут и другие исследования назначаться, на бактериологическую пмевмонию там и т.д, в зависимости от сбора анамнеза. Никакой сбор анамнезов и .т.д никогда не явялется тестом на конкретный вирус, тест - это всегда лаборатоное исследование.
Вот тут, например, цитируются слова Вице-Премьера про 110 тысяч тестирований в Новосибирском "Векторе", что полностью совпадает со вчерашими значениями на сайте.
Я не держал свечку - но что-то подсказывает, что если бы это было лабораторное исследование по конкретной методологии, это бы обязательно приписали. В общем случае может быть и правда замер температуры, как в анекдоте про "тест на беременность с вероятностью 50%" - когда там предлагали солененькое и смотрели, тянет или нет.
Тоже предпочел бы, чтобы мой пессимизм не оправдался бы.
Обычно вспоминаю Пратчетта: "Успехи правительства в вопросах сокрытия их контактов с инопланетянами воистину впечатляют. Особенно на фоне "успехов" того же самого правительства буквально во всех остальных областях".
То есть как минимум я не верю, что современное правительство в состоянии так точно и оперативно посчитать количество сделанных тестов.
Непонятно, что еще можно написать. "Исследование на вирус" вообще никак не подразумевает двоякого толкования - это не может быть сбором анамнеза или опросом населения, это именно лабораторная проверка на конкретный вирус.
>> То есть как минимум я не верю, что современное правительство в состоянии так точно и оперативно посчитать количество сделанных тестов.
Вы явно недооцениваете современную информатизацию общества. В Москве вполне себе ловят нарушивших карантин по камере домофона и по камерам наблюдения вычисляют всех людей, контактировавших с данным буквально за несколько часов. Конечно, за пределами десятка самых развитых российских городов вохможности хуже, но уж посчитать число тестов, которые делаются в одном чрезвычайно режимном объекте страны - это точно не проблема. Кажется, последнее время развернуто еще до пяти тестирующих лабораторий по всей стране, но это тоже современные исследовательские центры с многократным протоколированием каждого чиха.
P.S. Вот, напеример, цитата Вице-Премьера про более 110 тысяч тестирований именно в новосибирском "Векторе", а не в Шереметьево или больницах:
Вы когда-нибудь общались по работе с чиновниками? А с журналистами? Вы видели как реальность трансформируется в их головах? Причем чиновники журналистам дадут сто очков вперед. То, что цифру могли занизить, завысить или просто выдумать из благих побуждений - это сто процентов.
Ок, спрошу иначе - вот сфера ваших рабочих интересов, где вы все знаете и понимаете - вы хоть раз видели как ее описывает журналист или как о ней отзывается чиновник?
Расскажу историю, которую лично видел. Делали сайт. Начальство его увидело, вызывает айтишников - кто разместил эту чушь? Зовут пиарщика - девочка, по образованию журналист. Чья-то родственница, так что вопросы задают осторожно. Мол скажите, как вышло, что текст "полномочия были продлены на полгода" превратился в "полномочия были продлены на несколько лет"? Она пожала плечами - да, это я поменяла. Так ведь лучше звучит. Это не фантазия, я присутствовал при этом разговоре.
Так что да, общество конечно думает, что оно информатизировано - но всегда найдется кто-то, кто чуть иначе видит реальность - и именно этот человек в силу образования и склонностей и будет писать пресс-релиз.
ЗЫ. Про камеры домофона - у вас вот на домофоне есть камера? Вы сами всегда и легко по ней людей узнаете?
Разумеется, общался с чиновниками, так что могу отличить случаи пиара от работы. И прекрасно представляю, когда чиновник может нести откровенную пургу, а когда за малейшую ошибку девочки-пиарщицы или промедление он получит таких люлей, что нынешнюю ступеньку карьеры восстановит только лет через 15(и это в лучшем случае!).
Физически, камера на домофоне есть. Вроде бы, некоторые жильцы ею пользуются, лично я - нет. И, как человек, разрабатывавший системы компьютерного зрения, могу сказать, что даже просто неплохая система работает по видео лучше человеческого глаза, так что про "людей узнаете" вообще не в тему. Алгоритмы разпознавания людей в Москве, насколько знаю, куда лучше тех, с которыми я работал(тогда задача другая была).
Вам тогда должна быть знакома история про "Российский суперкомпьютер Ломоносов", который "изготовлен российской компанией т-платформ". Я не скажу, что знаю каким путем работал испорченный телефон, но это "изготовлен" журналисты восприняли весьма буквально - и поныне эпитеты про него поражают разнообразием. Он и "первый истинно российский", и "превосходит все западные аналоги", и "является гордостью передовой российской науки" и даже по старой памяти "предметом интереса иностранных спецслужб". Его постоянно упоминают в топиках типа "какое место Россия занимает в мировой гонке суперкомпьютеров" (тем более уже закуплено еще несколько - наука же не стоит на месте). Хотя единственное что там есть российское - это деньги, которые за него уплачены.
Так что я верю что и чиновник, и пиарщик могут соврать. Причем они могут это сделать потому что искренне верят в то, о чем врут, потому что неверно поняли "услышанный звон", потому что не разбираются в сортах апельсинов (их не за это взяли в вертикаль) и просто потому что считают что вранье полезнее для их карьеры. И наконец, как девочка из моего примера - просто потому что это лучше звучит и вообще так интереснее. Ну и наконец, могла быть дана команда "не нагнетать" или, наоборот, "нагнетать". И никаких угрызений совести и тем более "магадана за малейшую ошибку" в данном случае не будет - ибо это даже не ошибка в их понимании. Не в нашей стране уж точно.
Программу "Время" все же помним? Она на той же планете версталась.
На практике - я повторюсь, не знаю как на самом деле, просто призываю осторожнее воспринимать официальные реляции - чиновник запросто мог "спутать", скажем произведенные (или закупленные) тесты с проведенными. Более того, тесты даже могли быть списаны как проведенные - с, как вы выразились, "документацией каждого чиха", но при этом в реальности они так и лежат в коробках, только на каком-нибудь частном складе. Чиновник мог об этом знать, а мог и не знать - там на каждом уровне полно своих хитрецов.
Как пример, я не имею данных для однозначных утверждений. Но зная, что они врут как дышат - слабо верю что в случае именно короновируса во всех вдруг проснулась кристальная честность.
Ладно, это все теория - просто советую вам чуть более критически относиться к официальной статистике - вообще к любой. В том числе, кстати, об алгоритмах распознавания людей, которые якобы бороздят просторы большого театра.
>> Хотя единственное что там есть российское - это деньги, которые за него уплачены И вся инфрастуктура, разработанная в т-платформах... Раз Вы рассуждаете о суперкомпьютерах - почему не видите разницы между "набором тесл и ксеонов" и, собственно, суперкомпьютером? Я максиамльно критично отношусь во всей информации, если что.
Там не то что провода, даже монтажные винты импортные. Я готов поставить доллар против пуговицы, что они даже не обжимали сами патчкорды на внутрянку, а получили готовые.
Это вот я накуплю плат, соберу из них корпус, выберу какое по накачать и поставить, налеплю свою наклейку, пусть даже какой-то моддинг наколхозю - это что, будет "первый в мире полностью российский комп, не имеющий аналогов"? Нет, хотя я имею полное право называть его своим. Или даже - своим творением. При известной аффектации даже своим гениальным шедевром. Ну и не проблема найти журналиста, который эту аффектацию не просто воспримет как должное, но еще и абсурдирует в меру своего невежества.
Я вам не про то, что т-платформикс ничего вообще не сделало или что комп неотличим от вороха редкоземельных элементов. А про то, как их тяжкий труд трансформировался в глазах чиновников и "патриотичных блогеров" в некое "первое в мире радио Попова".
Что почти наверняка, причем стократно, происходит и в такой актуальной для пиара области, как борьба с зомби-апокалипсисом.
Если так, то слава богу - и то, что тестировать разрешили не только в одной лаборатории в Сибири - плюс. Если бы еще сертифицировали не только российские тесты - вообще здорово было бы
и то, что я уже привел. Там как раз черным по белому русским языком написано специфическая диагностика делается "далее по назначению врача" - во всех 122854 случаях это делалось? Я подтверждения этому на сайте не вижу.
Reply
Reply
Заодно буду рад увидеть еще статистику по проведенным лабораторным тестам на РНК с других сайтов.
Reply
Вот тут, например, цитируются слова Вице-Премьера про 110 тысяч тестирований в Новосибирском "Векторе", что полностью совпадает со вчерашими значениями на сайте.
Reply
Тоже предпочел бы, чтобы мой пессимизм не оправдался бы.
Обычно вспоминаю Пратчетта: "Успехи правительства в вопросах сокрытия их контактов с инопланетянами воистину впечатляют. Особенно на фоне "успехов" того же самого правительства буквально во всех остальных областях".
То есть как минимум я не верю, что современное правительство в состоянии так точно и оперативно посчитать количество сделанных тестов.
Reply
>> То есть как минимум я не верю, что современное правительство в состоянии так точно и оперативно посчитать количество сделанных тестов.
Вы явно недооцениваете современную информатизацию общества. В Москве вполне себе ловят нарушивших карантин по камере домофона и по камерам наблюдения вычисляют всех людей, контактировавших с данным буквально за несколько часов. Конечно, за пределами десятка самых развитых российских городов вохможности хуже, но уж посчитать число тестов, которые делаются в одном чрезвычайно режимном объекте страны - это точно не проблема.
Кажется, последнее время развернуто еще до пяти тестирующих лабораторий по всей стране, но это тоже современные исследовательские центры с многократным протоколированием каждого чиха.
P.S.
Вот, напеример, цитата Вице-Премьера про более 110 тысяч тестирований именно в новосибирском "Векторе", а не в Шереметьево или больницах:
https://www.interfax.ru/russia/699598
Reply
Ок, спрошу иначе - вот сфера ваших рабочих интересов, где вы все знаете и понимаете - вы хоть раз видели как ее описывает журналист или как о ней отзывается чиновник?
Расскажу историю, которую лично видел. Делали сайт. Начальство его увидело, вызывает айтишников - кто разместил эту чушь? Зовут пиарщика - девочка, по образованию журналист. Чья-то родственница, так что вопросы задают осторожно. Мол скажите, как вышло, что текст "полномочия были продлены на полгода" превратился в "полномочия были продлены на несколько лет"? Она пожала плечами - да, это я поменяла. Так ведь лучше звучит. Это не фантазия, я присутствовал при этом разговоре.
Так что да, общество конечно думает, что оно информатизировано - но всегда найдется кто-то, кто чуть иначе видит реальность - и именно этот человек в силу образования и склонностей и будет писать пресс-релиз.
ЗЫ. Про камеры домофона - у вас вот на домофоне есть камера? Вы сами всегда и легко по ней людей узнаете?
Reply
Физически, камера на домофоне есть. Вроде бы, некоторые жильцы ею пользуются, лично я - нет. И, как человек, разрабатывавший системы компьютерного зрения, могу сказать, что даже просто неплохая система работает по видео лучше человеческого глаза, так что про "людей узнаете" вообще не в тему. Алгоритмы разпознавания людей в Москве, насколько знаю, куда лучше тех, с которыми я работал(тогда задача другая была).
Reply
Так что я верю что и чиновник, и пиарщик могут соврать. Причем они могут это сделать потому что искренне верят в то, о чем врут, потому что неверно поняли "услышанный звон", потому что не разбираются в сортах апельсинов (их не за это взяли в вертикаль) и просто потому что считают что вранье полезнее для их карьеры. И наконец, как девочка из моего примера - просто потому что это лучше звучит и вообще так интереснее. Ну и наконец, могла быть дана команда "не нагнетать" или, наоборот, "нагнетать". И никаких угрызений совести и тем более "магадана за малейшую ошибку" в данном случае не будет - ибо это даже не ошибка в их понимании. Не в нашей стране уж точно.
Программу "Время" все же помним? Она на той же планете версталась.
На практике - я повторюсь, не знаю как на самом деле, просто призываю осторожнее воспринимать официальные реляции - чиновник запросто мог "спутать", скажем произведенные (или закупленные) тесты с проведенными. Более того, тесты даже могли быть списаны как проведенные - с, как вы выразились, "документацией каждого чиха", но при этом в реальности они так и лежат в коробках, только на каком-нибудь частном складе. Чиновник мог об этом знать, а мог и не знать - там на каждом уровне полно своих хитрецов.
Как пример, я не имею данных для однозначных утверждений. Но зная, что они врут как дышат - слабо верю что в случае именно короновируса во всех вдруг проснулась кристальная честность.
Ладно, это все теория - просто советую вам чуть более критически относиться к официальной статистике - вообще к любой. В том числе, кстати, об алгоритмах распознавания людей, которые якобы бороздят просторы большого театра.
Reply
И вся инфрастуктура, разработанная в т-платформах... Раз Вы рассуждаете о суперкомпьютерах - почему не видите разницы между "набором тесл и ксеонов" и, собственно, суперкомпьютером?
Я максиамльно критично отношусь во всей информации, если что.
Reply
Это вот я накуплю плат, соберу из них корпус, выберу какое по накачать и поставить, налеплю свою наклейку, пусть даже какой-то моддинг наколхозю - это что, будет "первый в мире полностью российский комп, не имеющий аналогов"? Нет, хотя я имею полное право называть его своим. Или даже - своим творением. При известной аффектации даже своим гениальным шедевром. Ну и не проблема найти журналиста, который эту аффектацию не просто воспримет как должное, но еще и абсурдирует в меру своего невежества.
Я вам не про то, что т-платформикс ничего вообще не сделало или что комп неотличим от вороха редкоземельных элементов. А про то, как их тяжкий труд трансформировался в глазах чиновников и "патриотичных блогеров" в некое "первое в мире радио Попова".
Что почти наверняка, причем стократно, происходит и в такой актуальной для пиара области, как борьба с зомби-апокалипсисом.
Ладно, проехали.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment