Журналистское постконвентное
Пока все отходят от ИПК и Фанткритика, разместил на своем сайте два новых материала:
- статью Глеба Гусакова "ХИЩНЫЕ ВЕЩИ, ИЛИ ВЕК ГОЛОДА И УБИЙСТВ? (СРАВНИТЕЛЬНЫЙ ОПЫТ ВЕЛИКИХ СОВЕТСКИХ АНТИУТОПИЙ)";
- и интервью "ВОЗРОЖДЕНИЕ НФ: ДЕЛО СЛОЖНОЕ, НО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНОЕ", которое взял у меня Кирилл Смородин для электронного журнала "Пересадочная ( Read more... )
- статью Глеба Гусакова "ХИЩНЫЕ ВЕЩИ, ИЛИ ВЕК ГОЛОДА И УБИЙСТВ? (СРАВНИТЕЛЬНЫЙ ОПЫТ ВЕЛИКИХ СОВЕТСКИХ АНТИУТОПИЙ)";
- и интервью "ВОЗРОЖДЕНИЕ НФ: ДЕЛО СЛОЖНОЕ, НО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНОЕ", которое взял у меня Кирилл Смородин для электронного журнала "Пересадочная ( Read more... )
"- Тем не менее, количество НФ-возрожденцев растет? Сколько вас сейчас?
- Формально - пятеро. Первая троица - Глеб Гусаков, Игорь Минаков и ваш покорный. Затем к нам открыто примкнули Максим Хорсун и Николай Горькавый. На этом процесс пока затормозился."
Еще раз процитирую ваши же слова:
"НА ЭТОМ ПРОЦЕСС ПОКА ЗАТОРМОЗИЛСЯ (капс - мой)"
Т.е. пока больше НФ-возрожденцев нет. И далее же по тексту:
"Из числа молодых авторов, которых я читал, отмечал и хотел бы когда-нибудь увидеть среди НФ-возрожденцев"
Хех. Зъисть то вин зъисть - да хто йому дасть? "Принять" вы можете кого угодно - осталось только что бы "принятые" сами согласились вступить в ваш круг.
Ну и традиционный вопрос - кто все эти перечисленные люди? Чем они знамениты? Что написали известного? Замечу - не "шедеврального", не "качественного", а хотя бы просто "известного"? Известного за пределами узкой авторской тусовки?
И от второй части вопроса вы "ловко" увернулись с грацией слона. Ладно, повторю еще раз - какие есть програмные тексты движения возрожденцев? В смысле - не манифесты, интервью и памфлеты, а эталонные художественные произведения? То, что вы сами считаете "классикой НФ-возрождения"? Или это, извините, всякие детские "Десанты" и "Астровитянки"? Или все-таки есть некий текст, на который можно указать и сказать - "Вот такая должна быть возрожденная НФ!"
Reply
Что касается текстов, то романы будут и очень скоро, ибо время их пришло. Или Вы впрямь считаете, что в ситуации книжно-издательского кризиса можно быстро создать новую литературную школу, убедить авторов писать долго и трудно за энтузиазм? Тем не менее мы такую работу ведем, и она начинает приносить плоды. Собственно, я всё прямо рассказал в своем интервью. Читайте пока "Фантумы", "Третью концепцию равновесия", "Рождение Юпитера" и прочее перечисленное.
Если же Вам кажется, что мы пишем не НФ, а нечто другое, которое Вам малоинтересно, то и не надо тут разводить бесконечные споры с поддевками, потому что в этом нет никакого смысла. Как говорится, сделайте лучше, то есть какое-то свое НФ, которое будет сразу признано "классикой" жанра. Я буду только рад.
Reply
Значит - недостаточно ясно для меня. Теперь понятнее. Закрываем этот вопрос вследствие достижения полной ясности.
> Или Вы впрямь считаете, что в ситуации книжно-издательского кризиса можно быстро создать новую литературную школу, убедить авторов писать долго и трудно за энтузиазм?
Я считаю, что перед объявлением о создании нового направления (или до декларации о возрождении старого) нужно набрать некий пул текстов, что бы заявление выглядело правдоподобным. Собственно - отсюда вся кажущяяся "агрессивновсть": "НФ-возрожденцы" есть, а возрождения нету. Две серии не очень качественной подростковой фантастики - это еще далеко не "возрождение".
Окей, я наконец-то услышал - что нужно почитать, что бы составить впечатление о творчестве НФ-возрожденцев. Правда подбор текстов внушает некоторое недоумение...
"Рождение Юпитера" - уж никак не НФ! Самая что ни наесть чистокровнейшая космоопера - в традициях "Звездных королей". Правда Хорсун - даже не Лукьяненко и уж тем более не Гамильтон. Труба пониже, дым пожиже. От "науки" там - только прогноз развития Солнечной системы. Мистики там гораздо больше, чем науки. Если быть совсем точным, я бы назвал жанр этого произведения "Мистической хоррор-космооперой". Назвать это "НФ" лично у меня язык не поворачивается. Я извиняюсь, но по сравнению с "РЮ" даже "Барочный цикл" Стивенсона - и то большая НФ!
"Третья концепция равновесия" у меня прочитана на 20 страниц. В упор не помню даже завязки. То ли надоело, то ли батарея в книге села - не помню. Окей, значит почитаю.
Reply
http://fantlab.ru/work206616
http://www.mirf.ru/Reviews/review5126.htm
В лучшем случае - "НФ с классическими космооперными приемами". Но даже это очень смешно, если вспомнить другого представителя "Космооперного НФ" - Вернора Винджа. Или, например, Гамильтона - только уже Питера: при всей своей крайней мистичности "Пришествие Ночи" на порядки большая НФ, чем "РЮ".
И абсолютно в любом варианте "РЮ" не является "твердой НФ" аж никак. На безрыбье - и рак рыба, так получается?
Кстати, я не отписался выше о своих впечатлениях. Скажем так - на 4-. Четверка - за старание и на перспективу.
Reply
Reply
Reply
Кстати, на удивление интересно и легко читается. В отличии от заметной части изданий "СК". Присоединюсь к вашей ранней оценке - пока выглядит именно как Трурль и Клапапуций в проекции на современные реалии. Кстати, только мне там видится сатира на ВАК в сцене суда?
P.S. Ответ на два остальных коммента следует ожидать?
Reply
Нет, потому что мы пойдем по кругу раз в третий, если не вспоминать наши предыдущие дискуссии. У меня свой взгляд на эту проблематику, у Вас -- свой, и, похоже, точек соприкосновения нам тут не найти, хоть тресни. Могу только еще раз повторить затертый аргумент: если кто-то знает, как сделать лучше, пусть сделает лучше.
> Извините, от НФ там нет совсем ничего!
Одна из задач НФ -- популяризация современных научных достижений. "ТКР" популяризирует философию физики. Этот раздел передовой науки нынче в моде, но пишут о нем у нас мало, посему роман и воспринимается как нечто выходящее за рамки традиционной НФ. Даже гиперссылки на Лема не помогают, увы.
Reply
Вот зря вы так! Точку соприкосновения я вижу отлично - "Должна быть качественная русскоязычная жесткая НФ". Я всеми педипальцами "за" этот тезис. Что меня раздражает в "НФ-возрождении" - это нулевой полезный выхлоп при пафосных декларациях. По факту с 2008-2009 года НЕТ ни одного текста, на который НФ-возрожденцы могут указать как на "программный". Суть всей дискуссии с моей стороны, если чо, это именно попытка добиться программного художественного произведения в стиле "Так и надо писать возрожденную НФ". Пока получается крайне слабо. Ну, я на самом деле могу подождать годик или два - Виндж, Стивенсон и прочие автора еще не бросили писать. Даже готов на время отложить скептицизм в сторону и судить по гамбургскому счету. Только, блин, дайте что судить!
> Могу только еще раз повторить затертый аргумент: если кто-то знает, как сделать лучше, пусть сделает лучше.
Ой, ну это даже не смешно. "Сперва добейся" в мягкой форме, да еще и не в подходящей ситуации.
> Одна из задач НФ -- популяризация современных научных достижений. "ТКР" популяризирует философию физики. Этот раздел передовой науки нынче в моде, но пишут о нем у нас мало, посему роман и воспринимается как нечто выходящее за рамки традиционной НФ. Даже гиперссылки на Лема не помогают, увы.
Я тут пока не могу ничего сказать с полной определенностью - ТКР я еще не до конца дочитал. Но если остальная часть произведения будет в том же духе - то никакой "популяризацией философии физики" там и не пахнет, извините. Сатирический памфлет. Интересный, хорошо написанный памфлет - да. Популяризация чего бы то ни было - нет.
Кстати, если вам не составит труда - разъясните мне, что вы понимаете под "философией физики" и чем она принципиально отличается от "общих принципов науки" (как-то соревновательность версия, бритва Оккама, верифицируемость, фальсифицируемость, внутренняя непротиворечивость et cetera). Потому что я не понимаю смысла оксюморона "философия физики". Честно.
Reply
В данном случае я имел в виду другое. Небезызвестный вам господин Ж. добился -- и что? Теперь ревниво бегает по сетям и библиотекам, поливая помоями всё, что так или иначе может составить конкуренцию его незаконченному роману. Я говорю о том, что если у вас есть хоть минимальная возможность как-то конструктивно начать решать проблему умирания русскоязычной НФ, то начните. Даже от господина Улаега в комментах пока пользы больше, поскольку он дает интересный взгляд на причины ее умирания, пробуждая интересные мысли. А с вами мы только бестолково бодаемся. Извините, но таких бодающихся у меня хватает.
> если вам не составит труда - разъясните мне, что вы понимаете под "философией физики"
Антропный принцип, пределы беспредельности, формулируемость Единой теории, онтология времени, квантовые основы возникновения сознания, субъективное и объективное в принципе неопределенности и т.п. -- вот проблематика философии физики. Современная физика давно разрушила классическую картину мира -- соответственно, появилась нужда в создании какой-то новой философии, учитывающей новейшие физические теории.
Reply
Reply
Leave a comment