Leave a comment

e_n_p August 29 2015, 20:18:23 UTC
Я не перестаю удивляться тому, как у вас всё перевёрнуто с ног на голову. Ради пропаганды утопии.

Уже не один десяток лет, ВСЕМУ МИРУ известно, что первое испытание, было НЕ СОВЕТСКОЙ БОМБЫ. А той, которая была собрана по чертежам и технологиям, украденным у США (вы хоть по гуглите, или пояндексите хоть иногда, прежде чем такие посты постить)
Для окончания советской разработки, требовалось ещё минимум 2 года.

И ИМЕНА ТЕХ КТО СССР бесплатно "подарил" атомную бомбу, всему миру известны, и даже цитируются их слова, объясняющие причину такого поступка.

А вот термоядерную бомбу (её чаще называют водородной) действительно СССР сам придумал и первый испытал. (по крайней мере, нет никакой инфы о том, что она была кем-то подарена, или украдена разведкой)

P.S.

Чисто для справки. Чтоб вы не ляпнули про торжество ЧИСТО советского ракетостроения.
Ракетные технологии СССР развивал на основе трофейной документации ФАУ. От немцев нам досталась.

Эта технология доставки средств поражения противника совершенствовалась (а не чисто советская на базе "Катюши") С них начиналось осуществление покорения космоса.
Хотя потом разделилось на два (даже враждующих) направления. На чисто немецкие ракеты, этим занимался сын Берии. Где никаких отклонений от ФАУ недопускалось. И на советскую модернизацию этих немецких основ.
После Берии немецкий вариант закрыли

Reply

ext_3278423 August 29 2015, 20:46:14 UTC
Попробуйте весь текст набирать капсом и болдом, будет намного убедительнее.
P.S. Чисто для справки - вы знакомы с историей вопроса на уровне бабушек с лавочки у подъезда.

Reply

e_n_p August 29 2015, 20:55:57 UTC
> вы знакомы с историей вопроса на уровне бабушек с лавочки у подъезда.@

Мне этого вполне хватает.
Но я с удовольствием пополню, качественно улучшу эти "бабушкины знания".
Если вы толково их опровергните правильными.

Жду ваши исправления и уточнения! Желательно по каждому моему ошибочному предложению.

Reply

ext_3278423 August 29 2015, 21:35:56 UTC
Да я ж не спорю, что вам хватает. Кому и покемонов хватает. А уточнять и исправлять набор анекдотов и выдумок - слуга покорный. А уж тем более опровергать, покуда вы сами не понимаете идиотизма хотя бы фразы про разработку "чисто немецких ракет, где никаких отклонений от ФАУ недопускалось".

Reply

vsilvestrov August 29 2015, 22:18:45 UTC
Про стрелку осциллографа забыли! Она Ведь показывает , что бонба ворованная!

Reply

e_n_p August 30 2015, 07:57:16 UTC
Ну вы ваще!!!
На осциллографе "БЕГУЩАЯ СТРОКА". Прямо на оперении бонбы (ну чёбы лёчики видели в заду бонбы, все новости из рунета про то, как она падает.

А поумнее можете опровергнуть мною написанное

Reply

vsilvestrov August 30 2015, 22:24:12 UTC
"А поумнее можете опровергнуть мною написанное"
Каков вопрос - таков ответ!
Вообще-то я физик, да ещё и жил в Сарове как раз в 50-е, где моими школьными друзьями были дети тех выдающихся людей, которые и обеспечили ядерный паритет с США. Так что могу! Но для этого Вы должны были написать что-то, хоть чуточку умнее и доказательнее, а не по принципу "это всем известно!" А опровергать глупости и инсинуации, чушь и ахинею - это не ко мне. Это к "стрелке осциллографа" (ГУГЛ в помощь).
Ну и ниже я уже высказался на тему поста: http://antonisakov.livejournal.com/223877.html?thread=2978949#t2978949, ежели Вы, конечно, умеете читать, а не только слушать.

Reply

e_n_p August 31 2015, 07:10:52 UTC
>" А опровергать глупости и инсинуации, чушь и ахинею - это не ко мне."

Ну тогда ПРОСТО ПРОСВЕТИТЕ НЕОБРАЗОВЩИНУ.

Я ведь не физик, а простой слесарь. Хотя и прикручивал 45 лет в оборонке стрелки к осциллографам и прочим метрологическим изделиям, в основном СВЧ.
Вы как продвинутый физик, должны понимать что другие по определению не могут знать того, что знаете вы.

И нормальный человек, особенно такой образованный, должен не брезговать просвещением пролетариата, вместо демонстрации презрения к нему.

Это блог неокоммуниста. Он вас за такое отношение к рабочему классу просто забанить. Ибо "Суть времени" (здесь в блоге даже написано) выступает за РАВЕНСТВО (без классов и сословий) и ЗА ПОГОЛОВНОЕ ОПРАЗОВАНИЕ даже люмпенов.

>" дети тех выдающихся людей, которые и обеспечили ядерный паритет с США."

И мне почему-то вспомнились дети и внуки Гайдара...
Но я не о ядерном паритете говорил (вы наверно не заметили, по пролетарски пишу) а о том, ЧЕЙ ПЕРВЫЙ ЯДЕРНЫЙ ЗАРЯД БЫЛ ВЗОРВАН. (вас не испужало что я заглавными буквицами написАл?) Советской разработки, или поступившей из США.

Естественно что инфа у меня из СМИ и прочих поппулярных источников (как и у вас об угольных комбайнах в шахтах, или доильных аппаратах у доярки Бабы Дуси из хутора Козюльки. это я так шутю, а всё остальное серьёзно спрашиваю)

>"я физик, да ещё и жил в Сарове"

А я 2 года служил рядом с забором Дачи Геринга. (архитектурный памятник) И с немцами общался. И почему-то совсем ничего из знаний от Геринга у меня не отложилось. Даже немецкий язык не выучил.

Reply

vsilvestrov August 31 2015, 19:48:48 UTC
В моей биографии был и период пролетарского труда, так что не давите мне на жалость - слезу я пускаю скупо! А как "продвинутый" ( скорее просто профессиональный) физик, могу посоветовать Вам метод САМООБУЧЕНИЯ. Очччень неплохо помогает от безграмотности, тем более безграмотности агрессивной. И, если "другие по определению не могут знать" чего-то, то не стоит с таким апломбом нести чушь, которую в комментах к этому посту вы нести не постеснялись, очевидно считая, что пролетарию здесь всё можно. Но я не пролетарий сегодня и посему говорю прямо на чушь, что это чушь.
Я не агитатор и не просветитель. И необразованность у меня умиления не вызывает. Необразован - образовывайся! И презрение у меня вызывает не пролетарское происхождение (или звание), а агрессивность незнания и нежелание это незнание устранять.
Я не член СВ и мне можно иметь собственное мнение, которое нет нужды с кем-либо согласовывать, так что и здесь не стоит давить мне на психику - не выйдет!. Я тоже за равенство, но не за равенство нахлебничанья.

" дети и внуки Гайдара..." ..., как оказалось не есть его дети и внуки ни по крови ни по идеологии. Они, скорее, "дети лейтенанта Шмидта" из Ильфо-Петровского эпоса.

Я и уличил Вас в незнании предмета, ибо советская атомная бомба ( в т.ч. и первый атомный заряд, как , кстати, и второй, основанный уже на конкурентном принципе) НЕ БЫЛИ СПЁРТЫ У АМЕРИКАНЦЕВ, А ЯВЛЯЛИСЬ СОВЕТСКОЙ ОРИГИНАЛЬНОЙ РАЗРАБОТКОЙ!

Вы могли общаться с кем угодно. Но если бы Вы постарались из этого общения вынести нечто полезное в смысле знаний, то сейчас бы не жаловались на незнание немецкого языка. Я старался узнавать и , не поверите, получалось!
Тем более, что при нас многое говорилось.
Так что информацию я получал из разных источников. И образование и окружающая среда, т.е. окружающие люди, и книги, причём книги из которых черпалось знание, а не конспирологические гипотезы, и работа - всё было источником информации и служило выработке мировоззрения.
Вот Вы, явно человек начитанный, но читали Вы, видать, какие-то не те книжки, которые следовало читать, а посему начитанность не перешла в новое качество - грамотность. Увы!

Reply

e_n_p August 31 2015, 20:39:38 UTC
Очень много и хорошо сказано обо мне любимом!
Спасибо!

Но я вас просил не об этом. Я про себя достаточно наслушался от продвинутых рунетчиков.

>" Но я не пролетарий сегодня и посему говорю прямо на чушь, что это чушь."

Что вы не пролетарий, это сразу в глаза бросается. Это как клеймо в любой беседе, ясно с первых слов и по интонации демонстрирующёй превосходство. Поэтому могли бы не утруждать себя таким признанием.

Я же просил фактами эту чушь разоблачить. Я сразу сказал, что я многого не знаю, и могу ошибаться.

>"Я не агитатор и не просветитель."

Да не уж-то?

А я думал вы так много про ЧУШЬ НЕКОЕГО СОБЕСЕДНИКА написали для просвещения тех, кто не участвовал в нашей с вами переписке,
У пролетариев, и у базарных бабок, так поступают в случае поиска поддержки и привлечения дополнительных "бойцов".
Но вы не пролетарий и не базарная бабка, поэтому ошибочно подумал, что вы народ среди тут (или среди здесь) просвещаете.

>"" дети и внуки Гайдара..." ..., как оказалось не есть его дети и внуки ни по крови ни по идеологии."

А это и не важно! Разговор был о них так, как они народу известны. (буду благодарен, если вы точно скажете чьи они внуки, и почему их к Гайдарам приписали)

>", ибо советская атомная бомба ( в т.ч. и первый атомный заряд, как , кстати, и второй, основанный уже на конкурентном принципе) НЕ БЫЛИ СПЁРТЫ У АМЕРИКАНЦЕВ, А ЯВЛЯЛИСЬ СОВЕТСКОЙ ОРИГИНАЛЬНОЙ РАЗРАБОТКОЙ! "

Если не трудно, дайте ссылку на какой-либо документ. (советские газеты и агитлистки не предлагать)
А то я не исключаю, что у меня неправильная инфа была. Я ведь лично эту бонбу не делал. Все сведения из разных популярных источников.

>" сейчас бы не жаловались на незнание немецкого языка. "

А я и не жаловался... (процитируйте, где я такое мог ляпнуть?) Мне немецкий и в Германии на хрен не был нужен, а уж в России и тем более.

>" причём книги из которых черпалось знание,"

Я вроде вам подробно свои ВУС написал, и пояснил, что многое именно там мне вдалбливали.

>" какие-то не те книжки, которые следовало читать,"

СТОП!
Вот как раз "чтение книг какие следует читать" приводит к зомбированию. Поэтому я со школы читаю всё, и то что "не следует". И потом сравнивая разную инфу из разных источников, составляю СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ.
Оно естественно будет с вашим не совпадать.
Я поэтому и попросил вас просветить меня.

>" перешла в новое качество - грамотность. Увы!"

А-а-а!
Так бы сразу и сказали, что вы не О ЗНАНИЯХ говорите. А о моей НЕГРАМОТНОСТИ.

Тут я с вами полностью согласен!
Всю жизнь учусь грамотно писать. Но мне генетически недоступна ни грамотность, ни знание языков. НЕ МОЁ ЭТО.
Мне легче самолёт собрать, дайте только чертежи и детали. Я генетический технарь. Или разведать и рассчитать, где и сколько, и в какой защите вы можете БЕЗОПАСНО находиться после ядерного взрыва, или выброса изотопов. (только не спрашивайте ПДН зараженности объектов и продуктов, их столько, сколько всего бывает зараженного. Поэтому я уже не помню цифр. И никто не помнит, по этому существуют таблицы)

Ну да ладно. Надеюсь вы удовлетворились своим наездом на меня.
А просвещения от вас я и не ожидал. Вы ведь не первый такой продвинутый.

Спасибо за общение. Оно сильно помогло увидеть, как россиянепо прежнему расколоты по своей гордыне на сословия (классы, или "слои" и прослойки)

Reply

vsilvestrov August 31 2015, 21:05:16 UTC
Я человек уже сильно не молодой и посему время своё вынужден уже беречь. Так что пререкаться с Вами мне и недосуг, да и не хочется! Найдите себе кого другого.

Reply

e_n_p August 31 2015, 08:15:42 UTC
Спасибо за ссылку. Там было много нового для меня.

Я вам там и ответил на неё. http://www.livejournal.com/manage/subscriptions/comments.bml?journal=antonisakov&talkid=3017605

Reply

e_n_p August 31 2015, 08:25:11 UTC
>" я физик, да ещё и жил в Сарове как раз в 50-е, где моими школьными друзьями были дети тех выдающихся людей,"

Чисто почти анекдот, для снятия напряжения в беседе.

У меня был хороший знакомый, водитель автобуса нашей Филармонии.
С полным отсутствием музыкального слуха. И естественно любитель бардов. Другую музыку он мог воспринимать только включив на всю громкость, и что аж низами качало.

Естественно в нашей компании, он был объектом для шуток в разговорах о музыке. И это его сильно возмущало, и ответ был всегда один: "Я в музыке лучше вас понимаю, я всех певцов приезжавших к нам возил. Даже Кобзона!".
Сейчас в нашей компании, это уже как анекдот.

И он искренне был убеждён, что все остальные ничего в музыке не понимают. И не потому что он дурак был. А просто потому, что природа не позволила ему слышать то, что слышат другие. Поэтому всё ему казалось дикой выдумкой.

Ничего личного. Просто реакция на ваш аргумент.

Reply

vsilvestrov August 31 2015, 20:05:14 UTC
"Любите ли Вы кошек? Нет? Да Вы просто их не умеете готовить!"
Это тоже реакция на Ваш текст. Чисто личная.
Вы просто не о том спрашивали у вашего друга-водителя. Вот о привычках музыкантов, об их порядочности, поведении, принципах подготовки к концертам, отношениях к людям - поверьте, он знает очень много, как и о различных обстоятельствах, всегда сопровождающих гастрольную деятельность музыкантов, вплоть до суммы откатов.

В посте не обсуждалась физика ядерного взрыва, а обсуждались некоторые обстоятельства разработки этого оружия в СССР. Именно об этом (об обстоятельствах вокруг Проекта!) я и высказывался. Именно о некоторых обстоятельствах, связанных с учёными, задействованными в проекте, мне и позволила узнать жизнь среди них в г. Сарове.Ибо сама жизнь там была достаточно общей - маленький город, окружённый колючей проволокой, где все друг друга знают, и всё друг о друге знают. Что-то вроде подводной лодки.

Reply

e_n_p August 31 2015, 21:04:11 UTC
>"Вы просто не о том спрашивали у вашего друга-водителя."

О-о-ох И вы в спешке невнимательно читаете!
Я не писал, что мы его спрашивали. Я говорил об общих разговорах о музыке, где и его умышленно чем-либо задевали.
Ну сами подумайте, ну кто будет одно и то же спрашивать у того, с кем вы регулярно общаетесь.

>" Вот о привычках музыкантов, об их порядочности, поведении, принципах подготовки к концертам, отношениях к людям - поверьте, он знает очень много, как и о различных обстоятельствах, всегда сопровождающих гастрольную деятельность музыкантов, вплоть до суммы откатов. "

СОВЕРШЕННО ВЕРНО!
Именно потому что он это лучше нас знал, мы его этими темами и не затрагивали.

>"В посте не обсуждалась физика ядерного взрыва, а обсуждались некоторые обстоятельства разработки этого оружия в СССР."

???
Что можно разработать, не представляя ЦЕЛИ РАЗРАБОТКИ. А цель бомбы - это как раз воспроизведение "физики ядерного взрыва" в нужный момент и с заданными параметрами.
В том числе и конструкцией оболочки. Я уж не говорю о сложности наработки оружейного материала, Которая требует разработки инструментария для обогащения и сепарации изотопов. Которое требует разработки ... ну и т.д.

>"Именно об этом (об обстоятельствах вокруг Проекта!) я и высказывался."

А я говорил о ЗАИМСТВОВАНИИ РАЗРАБОТОК. Пусть не всех, пусть с последующим усовершенствованием, но укоротивших сроки создания чисто советского устройства.
Вам ИМЕННО ЭТО не понравилось.
А про политическую и пропагандистскую и всякую личную промеж участниками я ваще молчал. Я не был свидетелем всего этого. И это не являлось "позаимствованной разработкой".

>"маленький город, окружённый колючей проволокой, где все друг друга знают, и всё друг о друге знают. Что-то вроде подводной лодки."

Осмелюсь сказать, что и это мне знакомо. Двоюродный брат моего отца, в Москве, работал в какой-то "шаражке". 6, или 7 лет (это было как раз в те годы) семья его видела раз в год в течении месяца, каждый раз в разных домах отдыха страны. Не имея права выходить за ограду. Там и умер, похороны были организованы государством. И по сей день никто не знает чем он занимался. Могу и фамилию назвать, но она не входит в списки известных.
Образование было высшее. Сейчас уже никто не помнит какое. Учился ещё до ВОВ.

Reply

vsilvestrov August 31 2015, 21:13:29 UTC
"Осмелюсь сказать, что и это мне знакомо. Двоюродный брат моего отца..."
Оно и видно, что Вам многое знакомо. Правда понаслышке! В т.ч. и о "ЗАИМСТВОВАНИИ РАЗРАБОТОК.".
Вам я и указал на Ваше неверное представление об этом предмете, очевидно, взятое из недостоверных источников.
Ядля Вас песню "У попа была собака.." исполнять не собираюсь.

Reply


Leave a comment

Up