татаро-монгольского ига не былоtergenMay 30 2015, 08:25:21 UTC
Сижу и смеюсь, а ведь в чем то они правы так как в 12 веке татаро-монголы сначала от Мордвы с Башкирами получили люлей(я никак не пойму почему Мордовия отмечала 1000-летие единение Руси с мордовскими народами) , но уже потом они объединились и были союзниками . _________________________________________________________________________ Послание Вацкого епископа Гильому III Овернскому содержит весьма любо-пытные данные об участии мордвы в западных походах монголо-татарских войск. Автор послания указывает: «Услышать точные сведения о них (т. е. мон-голо-татарах) мы не можем, ибо впереди них идут некие племена, именуемые морданами, и они уничтожают всех людей без разбору; и ни один из них не осмеливается надеть обувь на ноги свои, пока не убьет человека; и, я полагаю, ими были убиты проповедники и братья-минориты и прочие послы, которых отпра-вил для разведывания король Венгрии. Без колебания они разорили все земли и разрушили все, что ни попалось, до самой упомянутой реки.» ________________________________________________________________________-
Re: татаро-монгольского ига не былоzhur_zhalJune 1 2015, 10:01:19 UTC
в 12 веке татаро-монголы сначала от Мордвы с Башкирами получили люлей
В 12 веке татары и монголы находились за многие тысячи километров от Мордвы. Да и от башкир тоже далековато.
Насчет послания епископа. Ну да, монголы постоянно использовали воинские отряды из покоренных народов. Об этом сообщают многие источники, ничего нового или необъяснимого тут нет.
Но ни о каком "объединении" тут речи не идет. Завоевание (военный разгром) с последующим подчинением выживших и не угнанных в рабство. Потом - возможная инкорпорация подчиненных (но тут преимущественно осколков этносов со схожим укладом, т.е. кочевников - половцев, кипчаков и пр. найманов).
Стоит понимать, что и сами татары - точно такой же подчиненный монголами народ. Разница тут была в том, что татары - тоже народ бывший монголоязычным и для соседей монголы воспринимались нередко просто как часть татар.
_________________________________________________________________________
Послание Вацкого епископа Гильому III Овернскому содержит весьма любо-пытные данные об участии мордвы в западных походах монголо-татарских войск. Автор послания указывает: «Услышать точные сведения о них (т. е. мон-голо-татарах) мы не можем, ибо впереди них идут некие племена, именуемые морданами, и они уничтожают всех людей без разбору; и ни один из них не осмеливается надеть обувь на ноги свои, пока не убьет человека; и, я полагаю, ими были убиты проповедники и братья-минориты и прочие послы, которых отпра-вил для разведывания король Венгрии. Без колебания они разорили все земли и разрушили все, что ни попалось, до самой упомянутой реки.»
________________________________________________________________________-
Reply
Reply
Reply
Reply
В 12 веке татары и монголы находились за многие тысячи километров от Мордвы. Да и от башкир тоже далековато.
Насчет послания епископа. Ну да, монголы постоянно использовали воинские отряды из покоренных народов. Об этом сообщают многие источники, ничего нового или необъяснимого тут нет.
Но ни о каком "объединении" тут речи не идет. Завоевание (военный разгром) с последующим подчинением выживших и не угнанных в рабство. Потом - возможная инкорпорация подчиненных (но тут преимущественно осколков этносов со схожим укладом, т.е. кочевников - половцев, кипчаков и пр. найманов).
Стоит понимать, что и сами татары - точно такой же подчиненный монголами народ. Разница тут была в том, что татары - тоже народ бывший монголоязычным и для соседей монголы воспринимались нередко просто как часть татар.
Reply
Leave a comment