Что-то мне это все стало противно. Дело было давно. Расстрелял Кононов пособников фашистов, которые выдали группу партизан. Не жалко вроде. Но вот когда спалили дом с беременной женщиной внутри, меня задело. Почему-то вспомнилась Хатынь белорусская, где фашисты сгоняли людей и сжигали в зданиях.
Гнусное дело, гнусна война, гнусно тогда, а сейчас выковыривать это еще гнуснее.
Re: Ответ на запись...gastreatMay 25 2010, 04:59:33 UTC
что такое "пособники фашистов"? для кого-то - полицаи, вставшие под ружье, а для кого-то - обычные люди, выдавшие, к примеру, место, где прячутся партизаны я вот думаю, был бы я бабка, жил бы в деревне, пришли бы ко мне фашисты и сказали: а что Мадара, а где тут у вас партизаны прячутся и ткнули б в меня стволом. я б как на духу им все выложил бы - я ж не Космодемьянская... А Кононов бы потом взял бы и сжег меня вместе с домом, как пособника...
Re: и сжег меня вместе с домом, как пособника...gastreatMay 25 2010, 08:14:41 UTC
поменяем ситуацию на противоположную к тебе приезжают на подводе НКВДшники и осведомляются насчет межабралей. "да вот же они", - отвечаешь ты: "в стоге ховаются". межабралей немножко пиздят прикладами и немножко вешают. а ночью приходят их друзья из числа тех, что сидели в другом стоге и сжигают тебя вместе с твоим домом. они правильно сделают такое с тобой и твоим домом?
Re: и сжег меня вместе с домом, как пособника...antonio_banderaMay 25 2010, 08:24:10 UTC
они правильно сделают такое с тобой и твоим домом?
вопросы ты ставишь, однако.
с их позиции, они сделали правильно, так как в данном случае из-за меня погибли их боевые товарищи и их "армия" потеряла бойцов. они меня что, по головке должны погладить?:)
Re: и сжег меня вместе с домом, как пособника...gastreatMay 25 2010, 08:33:17 UTC
но за что тогда судить легионеров сс? они сжигали деревни "за пособничество партизанам" понимаешь, Денис, ситуационная этика - очень скользкая штука :(
Re: и сжег меня вместе с домом, как пособника...gastreatMay 25 2010, 10:31:32 UTC
а обязательно быть на чьей-то? у меня дед по маме участвовал в коллективизации, ранение имеел - кулак в него из обреза стрелял. фактически, он осуществлял геноцид против народа Поволжья семья тети по папе в полном составе была депортирована в Сибирь из Риги в сороковом году. после войны те, кто выжил вернулись в Ригу и вновь были депортированы в 1948. на чьей стороне я должен быть? кто для меня "свои"? по-моему, военные преступления не могут быть оценены с позиции "победил/проиграл", только с позиции человеческих ценностей. И если кто-то осуществлял самосуд "некомбатантов", то это его деяние должно быть оценено судом вне зависимости, являлся он сторонником победившей сторны или проигравшей. по-моему, так.
Re: и сжег меня вместе с домом, как пособника...antonio_banderaMay 25 2010, 10:53:02 UTC
обязательно. тут ты на стороне своих родных, они для тебя "свои"
-И если кто-то осуществлял самосуд Война, там не до судов, там есть более глобальные проблемы - выйграть. Даже жизни своих - это менее глобальная проблема, цель, задача. Только выйграть, остальное вторично.
Re: и сжег меня вместе с домом, как пособника...gastreatMay 25 2010, 11:02:54 UTC
на момент совершения - да но тем люди и отличаются от животных, что способны и должны оценивать подобные деяния ретроспективно возьмем экстремальный пример: возможно, кому-то казалось в пылу атаки, что, если он изнасилует вот эту гражданскую немку, он спасет батальон от окружения. и что? оставить это изнасилование безнаказанным?
я понимаю, ужасно не хочется признавать (и мне тоже) что жестокости и зверства творились в ВОВ обеими сторонами. но оправдывать чьи-то преступления на том основании, что его сторона победила и что на войне де не выбирают - лицемерие.
Re: и сжег меня вместе с домом, как пособника...antonio_banderaMay 25 2010, 11:30:55 UTC
это не экстремальный пример, это ты утрируешь... поэтому оставлю это без ответа.
- я понимаю, ужасно не хочется признавать
Отчего же. я всегда говорил и говорю: война не делается в белых перчатках. Зверства со всех сторон, по-другому никак, тут не до чистоплюйства. А про "преступления", так тут либо всех судить нужно - а заибуцца, либо не лезть в эту тему и не выставлять старика главным убивцем всех беременных женщин.
Re: и сжег меня вместе с домом, как пособника...gastreatMay 25 2010, 13:05:30 UTC
приводить какие-либо сайты в доказательство или опровержение немножко глуповато, не правда ли? если посмотреть на российские, то там ведь беснуются по строго противоположному поводу, верно?
Гнусное дело, гнусна война, гнусно тогда, а сейчас выковыривать это еще гнуснее.
Reply
для кого-то - полицаи, вставшие под ружье, а для кого-то - обычные люди,
выдавшие, к примеру, место, где прячутся партизаны
я вот думаю, был бы я бабка, жил бы в деревне, пришли бы ко мне фашисты и
сказали: а что Мадара, а где тут у вас партизаны прячутся и ткнули б в меня
стволом. я б как на духу им все выложил бы - я ж не Космодемьянская... А
Кононов бы потом взял бы и сжег меня вместе с домом, как пособника...
Reply
Reply
к тебе приезжают на подводе НКВДшники и осведомляются насчет межабралей.
"да вот же они", - отвечаешь ты: "в стоге ховаются". межабралей немножко
пиздят прикладами и немножко вешают. а ночью приходят их друзья из числа
тех, что сидели в другом стоге и сжигают тебя вместе с твоим домом.
они правильно сделают такое с тобой и твоим домом?
Reply
вопросы ты ставишь, однако.
с их позиции, они сделали правильно, так как в данном случае из-за меня погибли их боевые товарищи и их "армия" потеряла бойцов. они меня что, по головке должны погладить?:)
Reply
пособничество партизанам"
понимаешь, Денис, ситуационная этика - очень скользкая штука :(
Reply
Reply
у меня дед по маме участвовал в коллективизации, ранение имеел - кулак в
него из обреза стрелял. фактически, он осуществлял геноцид против народа
Поволжья
семья тети по папе в полном составе была депортирована в Сибирь из Риги в
сороковом году. после войны те, кто выжил вернулись в Ригу и вновь были
депортированы в 1948.
на чьей стороне я должен быть? кто для меня "свои"? по-моему, военные
преступления не могут быть оценены с позиции "победил/проиграл", только с
позиции человеческих ценностей. И если кто-то осуществлял самосуд
"некомбатантов", то это его деяние должно быть оценено судом вне
зависимости, являлся он сторонником победившей сторны или проигравшей.
по-моему, так.
Reply
тут ты на стороне своих родных, они для тебя "свои"
-И если кто-то осуществлял самосуд
Война, там не до судов, там есть более глобальные проблемы - выйграть. Даже жизни своих - это менее глобальная проблема, цель, задача. Только выйграть, остальное вторично.
Reply
но тем люди и отличаются от животных, что способны и должны оценивать
подобные деяния ретроспективно
возьмем экстремальный пример: возможно, кому-то казалось в пылу атаки,
что, если он изнасилует вот эту гражданскую немку, он спасет батальон от
окружения. и что? оставить это изнасилование безнаказанным?
я понимаю, ужасно не хочется признавать (и мне тоже) что жестокости и
зверства творились в ВОВ обеими сторонами. но оправдывать чьи-то
преступления на том основании, что его сторона победила и что на войне де
не выбирают - лицемерие.
Reply
- я понимаю, ужасно не хочется признавать
Отчего же. я всегда говорил и говорю: война не делается в белых перчатках. Зверства со всех сторон, по-другому никак, тут не до чистоплюйства.
А про "преступления", так тут либо всех судить нужно - а заибуцца, либо не лезть в эту тему и не выставлять старика главным убивцем всех беременных женщин.
Reply
осудили
Reply
Reply
глуповато, не правда ли?
если посмотреть на российские, то там ведь беснуются по строго
противоположному поводу, верно?
Reply
верно. и одно, и другое по мне не очень. но всё равно, я здсь на стороне этого старика
Reply
просто объяснял, что возможна и, главное, вполне оправданна и
противоположная точка зрения
Reply
Leave a comment