Почему в советской прессе скрывали окружение немцев под Сталинградом в ноябре 1942 года?

[antona1976]

Открыв любой учебник истории, вы узнаете, что  6 армия Паулюса была окружена 23 ноября 1942 года. Однако исторические  документы в моих руках недвусмысленно утверждают -  нет, не 23 и даже не ноябрь.  И да, вы все правильно поняли - это сенсация.

Comments

[alternativamira]

Я подробно ситуацию не изучал, но возможно секретность... Если бы раньше написали... Когда окружение ещё не "устоялось" и фактически не состоялось... А потом его прорвали немцы (а была попытка прорыва котла), то такое могло нанести очень сильный удар по идеологии и настроению бойцов и в тылу.
Я могу ошибаться, но вполне рабочая версия.
Это мы сейчас знаем, что героизм Русских Солдат и уничтожение банд-полчищ из Европы... А могли и вырваться...

[antona1976]

Собственно, это и была моя версия ))) Она же у меня жирным шрифтом прописана )))

[alternativamira]

Вы написали не верило. Руководство ВЕРИЛО и знало окружение есть... Вот только война вещь такая, что окружение можно прорвать. Целая танковая армия шла на помощь...
Вы понимаете ТАНКОВАЯ армия....

[realurix]

У Гота было всего 250 танков. Да, танковая армия. Да, мобильная. Но то, как останавливали эту танковую армию, даже фильм снят "Горячий снег". Остановили же. Сумели. И не без помощи приказа №227 "Ни шагу назад". А останавливали пацаны 18-20 лет...

[alternativamira]

Если не брать штурмовые орудия то вторжение в СССР 1941 году 3000 танков...12 часть от сех танков, что перли на СССР ну да "всего лишь" 250...

[realurix]

В РККА на 01 июня 1941 года было 23262 танка. Мехкорпус 1100 танков. Вот эти монстры, как динозавры, были неповоротливые, а значит небоеспособные потому, что слишком хорошо тоже плохо.

А в 1943 году танковая армия Рыбалко была всего 272 танка. А с 1942 года танковая армия 272 танка, в конце войны всего 290. Вот с 1943 года танковые армии и стали инструментом войны.

[alternativamira]

дело не в этом... 250 танков это "не всего", а довольно много, даже сейчас.

[realurix]

По сравнению с 1941 годом - это "всего". Но на самом деле это уже полноценная подвижная боевая единица.

[alternativamira]

неа) в 1941 году их не использовали 3000 на одном участке фронта. Было создано 3 фронта... ТРИ фронта а это уже примерно по 1000 машин на фронт. И там было по 2-3 направления... Это уже 250-500 машин на направление. Именно сила удара была даже мощнее чем в 1941...

[realurix]

В истории известен случай, когда путём организации вокруг Алезии двойной циркумваляции Гай Юлий Цезарь имея всего 2 легиона (10 тысяч солдат) сумел отбить нападение 250-тысячной армии варваров. Соотношение сил 1:25. И у Гая Мария при Аквах Секстиевых было похожее соотношение сил. Примерно та же картина наблюдается и в случае танковых армий. А в 1941 году ОДИН танк КВ смог задержать путём правильной атаки целую танковую армию, и прежде всего кампфгрупп "Раус" и "Зекедорф". Один танк против 200 танков. Соотношение 1:200.

Вопрос не в количестве танков, а в качестве их использования. Первым танковую дивизию научился правильно использовать Рокоссовский, который всего 1 дивизией сумел задержать на 2 недели продвижение немцев к Смоленску. Чуть позже Рыбалко научился правильно использовать танки.

[alternativamira]

Фактически армия галлов не насчитывала 250 тыс. это как раз пропаганда + Цезарь вел бой не 2 легионами. К легионам были так же прикреплены вспомогательные войска. Плюс велся бой из лагеря. Иными словами некое подобие города из дерева.

Про танк КВ я тоже изучал материалы. Красивая была засада, но там + стечение обстоятельств. Если бы вызвать звено бомберов танк был без поддержки ПВО даже бомбы в 250кг вбомбили бы танк. Его даже не нужно было разрушать. Люди бы внутри не выжили.

[realurix]

У Гая Мария при Аквах Секстиевых было такое же соотношение сил. Так что вполне могло быть и правдой.

Вот здесь я исследовал некоторые мифы:
22 ИЮНЯ 1941 ГОДА
КОГДА НАЧАЛАСЬ ВОЙНА
Цитирую оттуда:
Не случайно под Расейняном 1 (один!) тяжёлый танк КВ смог остановить на 2 суток движение 4-й танковой группы (по нашему танковой армии) и прежде всего кампфгрупп «Раус» и «Зекедорф» немецкой группы армий «Север». Остановка была вызвана тем, что если бы после остановки кампфгрупп «Раус» и «Зекедорф» остальная 4-я танковая группа продолжила движение, то она открывала бы для фланговых ударов, окружения и уничтожения в котле основную колонну танков. Остановка была осуществлена не атакой на немецкие танки, а в результате уничтожения колонны снабжения, двигавшейся параллельно танковой колонне по дороге слева. Колонна снабжения везла на автомобилях горючее и боезапас. Без бензина танк стоит как вкопанный, а без боезапаса не страшнее трактора. При том, что немцы продвигались со средней скоростью 50 км/день, правильным выбором объекта этот танк одной

[alternativamira]

люблю историю и сражения. С удовольствием с вами поболтаю, но позже время ночь я вымотался прошу меня простить.

[realurix]

Ничего страшного.

Ауксилариев (вспомогательные войска из иноземцев) не было ни у Гая Мария, ни у Юлия Цезаря. Ауксилариев обычно использовали на границах, как пограничные войска.