Почему в советской прессе скрывали окружение немцев под Сталинградом в ноябре 1942 года?

[antona1976]

Открыв любой учебник истории, вы узнаете, что  6 армия Паулюса была окружена 23 ноября 1942 года. Однако исторические  документы в моих руках недвусмысленно утверждают -  нет, не 23 и даже не ноябрь.  И да, вы все правильно поняли - это сенсация.

Comments

[realurix]

> Тут многие могут спросить - а как же так?
Товарищи историки и конспирологи порой упускают очевидные факты. Например, что во многиз домах и практически во всех кабинетах висели карты СССР и на них флажками люди отмечали положение фронтов. По этим флажкам хорошо было видно, что в Сталинграде было окружение.

[antona1976]

у вас есть фотографии этих карт по Сталинграду???

[realurix]

Мне о том, как люди накалывали флажки, рассказывала мама. У них дома была такая карта.

[antona1976]

все правильно. я такие карты и в кино и в документалках видел. проблема в том, что для того чтобы осознать окружение - нужна карта с очень крупным масштабом и с другой стороны с подробной инфой о занятых мелких населенных пунктах... таких ресурсов у гражданского населения не было

[realurix]

Люди редко пользовались газетами. Они слушали сообщения СовИнформБюро и все населённые пункты для накалывания флажками брали именно из этих сводок. Карты большого масштаба были в учебниках географии, которые были почти в каждом доме. "Тарелки" тоже были в каждом доме, а газеты ещё надо было покупать и для гражданских нужд бумаги расходовался минимум - всё для фронта, всё для победы. Бумага нужна была прежде всего для армейских газет и другой периодики.

[antona1976]

ну давайте погружаться в детали.... Какого масштаба был атлас сталинградской области в учебниках географии? это принципиально.

Давайте быть реалистами. В каждом доме была карта СССР и тех населенных пунктов по которым можно что то там определить, на ней просто не было размечено.

Однако идея сама по себе интересная. можно по современным подробным картам флажки проставить )))

[realurix]

На карте европейской части СССР расстояние довольно большое. Вот, например, карта проведения операции "Уран". Как видно, расстояние между окружённой в Станграде группировки Паулюса и основной линией фронта была 150-200 километров. Это порядка 10 см на миллионке. Не увидит два фронта только тот, кто не желает видеть.

[antona1976]

не подумайте ничего плохого - но таких карт у людей в домах не было...

[realurix]

Эта карта современная. Но карты административного деления миллионного масштаба были и там было очень много населённых пунктов. Как минимум все областные и районные центы плюс н/п с населением от 1000 человек были указаны. Даже на этой карте растояние от Царицына до Калача-на-Донуна экране больше 1 см. А бумажная копия карты была раз в 10 больше.

[antona1976]

вот очень хотелось бы на такую карту взглянуть, где от 1000 человек н.п. указаны. Тогда сразу признаюсь что вы правы... а пока, увы, нет

[realurix]

Гляньте внимательно на сводку Совинформбюро на 30 декабря 1942 и сравните с аналогичной сводкой из газеты. Надеюсь, с трёх раз обнаружите разницу? Сравните полноту информации. А географические карты были практически в каждом доме - рождаемость была высокой, значит почти в каждой семье были школьники и учебники географии. Отсутствие карт - это такой же фейк, как и отсутствие в СССР ещё до войны электронной промышленности и производства поупроводниковых приборов, которые америкозлы "изобрели" в 1949 году, после выхода в октябрьском номере журнала "Успехи физических наук" обзорной статьи "Советские исследования по электронным полупроводникам".

> вот очень хотелось бы на такую карту взглянуть
Я занимаюсь электроникой. И там уже обнаружил столько фейков, что мама не горюй. Их, как я понимаю, распространяют прикормленные дураки либо явные завербованные ЦРУ агенты.
Надеюсь, Вы теперь, после того как я показал как прячут достоверную информацию в области электроники, сами попробуете найти довоенные учебники географии.

[antona1976]

я читал все сводки информбюро, я же не лось )) более подробно - да, но про окружение ни слова.

Да разве я спорил про карты в каждом доме???? Наоборот сразу согласился. Вопрос, повторюсь, в масштабе этих самых карт. Я уверен, что мелких населенных пунктов на ней не было.

[realurix]

Я учился в 60-х годах, поэтому ТЕ учебники географии хорошо помню. А уж атласы, которые продавались в магазинах, были ну просто прелесть. У мамы сохранилось несколько тех атласов. Она обратную сторону листов использовала для рисования. Во время войны мама училась в школе, а в университет поступила сразу после войны, в 1945 году. На некоторых листах было жуткое количество точек-дырочек от иголок-флажков

[antona1976]

да я вообще неэмоциональный человек ))) кстати у меня есть статья и про возврат погон )) http://antona1976.livejournal.com/169338.html

по поводу шапкозакидательства 41 года - абсолютно согласен.

[realurix]

А посмотрите сюда, где я рассмотрел приказ №227 "НИ ШАГУ НАЗАД".

[realurix]

> Однако идея сама по себе интересная