встреча с российскими и американскими трансгуманистами
В выходные я вместе с vovix_ldr , astartav и еще парой человек встречались с московскими (livingtomorrow , m_batin , turchin и другими) трансгуманистами и парой американских крионистов (прежде всего, с Дарвиным).
Так вышло, что встречи вышли несколько скомканными. О деталях приезда нас оповестили в последний момент, соответственно не было времени чтобы подготовиться. Гости приезжали в три "партии" (утром Данила, днем Батин и Ко, вечером американцы) и останавливались в трех разных местах.
Первым приехал Данила, основной его целью была встреча с американцами и обсуждение проекта открытия Криорусом лаборатории в России (планируется, что Дарвин её возглавит), где будут проводится эксперименты по замораживанию (пока что до 1 градуса) и возвращению к жизни животных. Дело в том, что в США из-за большого влияния разных общественных организаций по правам животных (таких как http://www.peta.org/) очень тяжело и дорого проводить эксперименты на крупных животных (вроде собак), требуется кучу времени, денег и согласований, в России все куда проще и дешевле в этом плане. Что же касается мелких животных, то с ними есть другие сложности: их тяжело оперировать (один только ввод катетера может привести к смерти) и их замораживание отличается от замораживания крупных. Так вышло, что оформление визы в Россию требует определенного времени и Дарвин просто не успел, поэтому Данила решил встретится с ним на Украине, куда последний летел с туристическим визитом посмотреть Чернобыль и прочие достояния той эпохи.
После перекуса и прогулки по Подолу livingtomorrow направился встречать Дарвина, а мы встретились с m_batin , turchin и физтеховцами, которые ехали вместе с ними. Как я понял, физтеховцы приехали больше за компанию, чем по конкретным делам, по крайней мере, их вопросы в стиле "работают ли в Киеве казино и если да, то где?" меня очень озадачили.
"Тайная вечеря"
В целом весь день прошел в бегах, сначала Данила, потом Батин и Ко, затем Данила и американцы, с постоянным отвлеканием на телефон (поздравления с ДР и координация встреч с людьми, желающими встретится). Было очень интересно обсудить видение развитие ТГ движения в РФ и мире, из первых рук узнать о существующих и планирующихся проектах.
Отдельно хотелось бы отметить Дарвина. В разговоре с ним стало яснее, почему американские ТГсты столько внимание уделяют этическим вопросам и рискам запрета технологий. В свое время для многих большим ударом был провал космических программ. Программы по ядерным двигателям были свернуты из-за риска взрыва ракетоносителей в атмосфере, дороговизны и других соображений и поэтому никто сейчас не летает на Луну (не говоря уже о Марсе), хотя никаких сверхтехнологий для этого не надо. Теперь подобное возникает в биотехнологиях: сложности с экспериментами на животных, сложности с донорскими органами, запреты на эксперименты на стволовых клетках в ряде стран и многое еще что. И только кажется, что у нас страна дикая и ничего подобного не будет. Уже есть! Еще пару лет назад было немерено пиратских электронных библиотек и казалось что так и будет дальше, теперь скачать книгу бесплатно куда сложнее, даже Либрусек стал платным. Еще недавно казалось, что никаких дурацких запретов (как в свое время в США) на эмбриональные стволовые клетки не будет и вот, в РФ готовится к выходу закон «О биомедицинских клеточных технологиях» (вопрос принятие аналогичного закона в Украине - дело времени)! Аналогичные, но куда менее заметные запреты действуют в донорстве. К примеру, в большинстве стран мира (включая РФ и Украину) умирая человек не может продать свои органы, чтобы за вырученные деньги материально поддержать своих родственников и крионировать свой мозг, просто потому что это запрещено. Бесплатно отдать может, а платно - хоть бы хны. Поэтому у умирающих и его родственников нет никакой заинтересованности в том, чтобы его органы достались другим людям и спасли чьи-то жизни
Запреты чаще возникают там, где задеты интересы каких-то влиятельных групп. Радикальное продление жизни и крионика отберают хлеб у многих очень влиятельных организацией (вроде различных религий) которые только и делают, что кормятся на старости и страхе смерти людей. Они уже неслабо подгадили запретами в сфере биотехнологий и донорства, подгадят и в будущем. Американские ТГсты это хорошо усвоили на своем опыте.
В целом, Дарвин говорил довольно простые вещи про ценности, идеологию, будущее, но говорил красиво.
Разговоры с Данилой, Батиным, Дарвиным наводят на определенные мысли о том чего ТГ движению не хватает, а именно:
Так вышло, что встречи вышли несколько скомканными. О деталях приезда нас оповестили в последний момент, соответственно не было времени чтобы подготовиться. Гости приезжали в три "партии" (утром Данила, днем Батин и Ко, вечером американцы) и останавливались в трех разных местах.
Первым приехал Данила, основной его целью была встреча с американцами и обсуждение проекта открытия Криорусом лаборатории в России (планируется, что Дарвин её возглавит), где будут проводится эксперименты по замораживанию (пока что до 1 градуса) и возвращению к жизни животных. Дело в том, что в США из-за большого влияния разных общественных организаций по правам животных (таких как http://www.peta.org/) очень тяжело и дорого проводить эксперименты на крупных животных (вроде собак), требуется кучу времени, денег и согласований, в России все куда проще и дешевле в этом плане. Что же касается мелких животных, то с ними есть другие сложности: их тяжело оперировать (один только ввод катетера может привести к смерти) и их замораживание отличается от замораживания крупных. Так вышло, что оформление визы в Россию требует определенного времени и Дарвин просто не успел, поэтому Данила решил встретится с ним на Украине, куда последний летел с туристическим визитом посмотреть Чернобыль и прочие достояния той эпохи.
После перекуса и прогулки по Подолу livingtomorrow направился встречать Дарвина, а мы встретились с m_batin , turchin и физтеховцами, которые ехали вместе с ними. Как я понял, физтеховцы приехали больше за компанию, чем по конкретным делам, по крайней мере, их вопросы в стиле "работают ли в Киеве казино и если да, то где?" меня очень озадачили.
"Тайная вечеря"
В целом весь день прошел в бегах, сначала Данила, потом Батин и Ко, затем Данила и американцы, с постоянным отвлеканием на телефон (поздравления с ДР и координация встреч с людьми, желающими встретится). Было очень интересно обсудить видение развитие ТГ движения в РФ и мире, из первых рук узнать о существующих и планирующихся проектах.
Отдельно хотелось бы отметить Дарвина. В разговоре с ним стало яснее, почему американские ТГсты столько внимание уделяют этическим вопросам и рискам запрета технологий. В свое время для многих большим ударом был провал космических программ. Программы по ядерным двигателям были свернуты из-за риска взрыва ракетоносителей в атмосфере, дороговизны и других соображений и поэтому никто сейчас не летает на Луну (не говоря уже о Марсе), хотя никаких сверхтехнологий для этого не надо. Теперь подобное возникает в биотехнологиях: сложности с экспериментами на животных, сложности с донорскими органами, запреты на эксперименты на стволовых клетках в ряде стран и многое еще что. И только кажется, что у нас страна дикая и ничего подобного не будет. Уже есть! Еще пару лет назад было немерено пиратских электронных библиотек и казалось что так и будет дальше, теперь скачать книгу бесплатно куда сложнее, даже Либрусек стал платным. Еще недавно казалось, что никаких дурацких запретов (как в свое время в США) на эмбриональные стволовые клетки не будет и вот, в РФ готовится к выходу закон «О биомедицинских клеточных технологиях» (вопрос принятие аналогичного закона в Украине - дело времени)! Аналогичные, но куда менее заметные запреты действуют в донорстве. К примеру, в большинстве стран мира (включая РФ и Украину) умирая человек не может продать свои органы, чтобы за вырученные деньги материально поддержать своих родственников и крионировать свой мозг, просто потому что это запрещено. Бесплатно отдать может, а платно - хоть бы хны. Поэтому у умирающих и его родственников нет никакой заинтересованности в том, чтобы его органы достались другим людям и спасли чьи-то жизни
Запреты чаще возникают там, где задеты интересы каких-то влиятельных групп. Радикальное продление жизни и крионика отберают хлеб у многих очень влиятельных организацией (вроде различных религий) которые только и делают, что кормятся на старости и страхе смерти людей. Они уже неслабо подгадили запретами в сфере биотехнологий и донорства, подгадят и в будущем. Американские ТГсты это хорошо усвоили на своем опыте.
В целом, Дарвин говорил довольно простые вещи про ценности, идеологию, будущее, но говорил красиво.
Разговоры с Данилой, Батиным, Дарвиным наводят на определенные мысли о том чего ТГ движению не хватает, а именно:
- эмоциональной вовлечености участников и механизмов и инфраструктуры, обеспечивающей её поддержание.
Простого понимания важности той или иной задачи не всегда хватает, чтобы действовать эффективно. Разум направляет твое мышление и твои действия, а эмоции дают тебе мотивацию в их достижении. Если разум и эмоции работают в унисон ты действуешь продуктивно. Работа на уровне эмоций, это прежде всего, работа с ценностями, которые люди разделяют, создание окружения которое вдохновляет и способствует развитию, поощрение действий в соответствии с этими ценностями. Обеспечение этой вовлеченности требует целого ряда действий, не только определения ценностей и пропаганды, но и много работы над собой. Нужно добиваться своей конгруэнтности (соответствия себя декларируемым ценностям), нужно создать инфраструктуру, чтобы участники движения могли легче совершенствовать себя в рамках ТГ сообществ, чем вне их. - продуманного плана действий, разделяемого и понятного большинству участников движения.
Одним из самых распространенных вопросов людей в принципе согласных с важностью радикального продления жизни и совершенствования человека: "это все здорово, что прогресс развивается, а мне что делать? Может и без моих усилий все изобретут?" Большинство из нас не являются учеными, работающими на острие прогресса, но мы можем способствовать ускорению прогресса и доступности его плодов в нужных для нас областях. Только вот с тем "как именно" и как разные по компетенциям и интересам люди могут найти оптимальные применения своим способностям не совсем ясно, причем даже среди лидеров движения (некоторые проекты друга друга они считают сказочными и нереальными).