На встречу грядущему дню

[antizioni]

В предверии отмечаемого завтра палестинскими арабами дня Накбы и празднования евреями Дня независимости мой добрый друг прислал мне ссылку на обсуждение подкаста Ноама Федермана (тм) об означенном дне. Мне, антисионисту и атеисту рассудилось тоже высказаться на эту тему.

Comments

[nomen_nescio]

"Независимое государство это возможность народа выбирать свой путь. Нет, это не выбор правильного пути, не обозначение пути, а именно объявленная возможность этот путь выбирать".
Прекрасная формулировка. Так это понимал и Жаботинскй, и Бен-Гурион: государство - это возможность действовать.
Но государство существует уже 63 года, и хочется найди другие поводы для Ѓалеля, кроме возможности каждые четыре года выбирать еврейский парламент.
"Зависеть от царя, зависеть от народа -
Не всё ли нам равно? Бог с ними..." (с)
Поэтому я не читаю Ѓалель в День независимости, однако читаю его в День освобождения Иерусалима. Начиная с 28 ияра мы смогли делать то, что нам две тысячи лет не давали делать римляне, византийцы, арабы, крестоносцы, мамлюки, турки, англичане... И для меня это важнее, чем наличие меноры на гербе, поскольку если менора только на гербе, а не в Храме - грош ей цена.

[antizioni]

Спасибо.
Дата разная, но принцип тот же, как я понимаю? Вы отмечаете возможность действовать?

[nomen_nescio]

Именно так. Подъём на новый этап и новые перспективы. Скажем, раньше мы не могли вводить соблюдение шабата и кашрута на государственном уровне, а теперь вводим. Следующая задача - сделать так, чтобы на частном уровне это было людям не противно, а желанно. Раньше не могли привозить всех евреев в страну Израиля, а теперь можем. Вопрос только - кем они здесь становятся, приехав.
Кроме того, события 5 ияра я не считаю чудом, а 28 ияра - считаю скрытым чудом.

[antizioni]

Но именно привозить евреев и соблюдение субботы- кашерности - это из пятого ияра.

А в остальном- наверное сегодня надо верить в святую троицу(бог, земля, народ) чтобы читать алель в ДН.

[nomen_nescio]

Не совсем. Ѓалель в День независимости читают - или по привычке, потому что так читают в нашей синагоге, не задумываясь, как не задумываются над причиной чтения Ѓалеля в новомесячье. Или потому, что помнят годы, предшествовавшие независимости, но таких людей уже немного. Или потому, что верят в святость теудат-зеѓута и непреходящее религиозное значение Дня национального мангала, а точнее - в святость и религиозное значение еврейской государственной власти в стране Израиля. Этим людям многое можно сказать, но они, боюсь, не услышат.
Кроме ничтожного меньшинства, уже никто не верит в то, что это "решит цмихат геулатену".

[antizioni]

А вот только сегодня прочитал, что даже не начало а уже геула по полной
http://ravsharki.org/content/view/327/629/

[trurle]

Следующая задача - сделать так, чтобы на частном уровне это было людям не противно, а желанно

Енто вряд ли.

если менора только на гербе, а не в Храме

Батюшки, мы еще и о Храме грезим? И сошествии Тхины ( или как там она у Вас называется ) на рукотворный храм? И о приходе Мессии, еще в наши дни? Ну тогда желание что бы обрядность была не противна а желанна выглядит еще довольно скромным.

[nomen_nescio]

А что, нельзя грезить, что ли? Кто запрещает?

[antizioni]

Это прерогатива Шимона Переса. Список дозволенных грез тоже у него.

[nomen_nescio]

Ага, вот щас я пойду к Шимону Пересу спрашивать у него разрешения на мессианскую идею. С печатью канцелярии президента. Я верю в грядущий приход Машиаха, потому что мне так хочется.
"Ах, обмануть меня не трудно,
Я сам обманываться рад" (с)

[kalamansa]

Ой, хочу его список ! И его таблетки. А то сядешь погрезить о чём-нибудь, да всё что-то мешает, и уже через три минуты становится грустно и даже неловко. Наверное, не о том грежу, или неправильно это делаю.

[trurle]

Грезить, конечно, можно - я вот иногда мечтаю о том что завтра проснусь двухметровым блондином, единоличным наследником миллионного состояния, прожигателем жизни, любимцем женщин и паппараци, обладателем широкого кредита. Но, как мне кажется, было бы неправильно предпринимать действия на основании этих грез - например, покупать в рассрочку дорогую машину.

[nomen_nescio]

А я вот иногда мечтаю, что у меня будет большой и красивый дом на вон том пустыре. На основании этих мечтаний я постепенно, в рюкзаке, таскаю на этот пустырь по кирпичику. Как кум Тыква.

[trurle]

Хотелось бы знать как Вы собираетесь маленькими шажками сделать соблюдение обрядности радостным, поскольку овладение методикой управления сознанием открывает множетсво способов озолотиться.

[nomen_nescio]

Конвенциональными средствами воспитания и, если получится, личным примером.
Я плохой объект для сарказма. Он от меня отскакивает.

[trurle]

Конвенциональными средствами воспитания

С этого момента нельзя ли поподробнее?