Leave a comment

_nekto January 20 2018, 09:11:01 UTC
Спасибо!

Это прекрасный и очень богатый и нужный пост.

Reply

antipodus65 January 20 2018, 14:31:16 UTC
И вам спасибо.))

Reply

_nekto January 20 2018, 17:47:17 UTC
Я только не понял, отчего предполагается, что семитских граждан римляне специально завозили в ту же Испанию.

Вообще, они там жили до римлян, а затем были римлянами завоеваны. Испанские арамейские -- карфагенские -- полисы: Картахена, Кадис.

Reply

antipodus65 January 20 2018, 19:48:02 UTC
Ну судя по их количеству, гастарбайтеров завозили и помимо карфагенских колоний.
Это может объяснить и наличие там по крайней мере двух "арамейских" языков. А скорее всего их там было больше. На это указывает и наличие "диалектов" испанского, а по сути отдельных языков. А ведь есть ещё и португальский язык.

Добавлю - хотя на возникновение диалектов видимо прежде всего повлияли языки автохтонов - иберов, кельтов - живших в Испании до прихода римлян. В-общем, в разных местах ингридиенты были разные.

А диалекты испанского друг от друга отличаются значительно.

Reply

_nekto January 21 2018, 02:56:57 UTC
> Две колонии Карфагена это только два города с пригородами ( ... )

Reply

antipodus65 January 21 2018, 11:59:54 UTC
Ну как вариант почему бы и нет?
Но насчёт реконкисты как Пунической войны я не согласен. Колонии Карфагена вошли в Империю, как и вся Северная Африка. И после Катастрофы там произошёл такой же погром, как и везде. Потеря управления, банды мародёров, города беззащитны. А до этого разгром и разграбление городов какой-то организованной силой.

Реконкиста это дела поздние, когда города немного оклемались, наступило "Средневековье", возникло христианство, а за ним и иудаизм и ислам в Испании.

Reply

antipodus65 January 20 2018, 21:00:37 UTC
Ещё добавлю. Две колонии Карфагена это только два города с пригородами. А латинский язык изменился ведь по всей Испании и в Португалии.
Ближневосточные гастарбайтеры расселялись ведь по всей Испании - сельское хозяйство требовало рук, плюс там была огромная добывающая промышленность - рудники и карьеры, металлургическое производство - они снабжали металлами всю Империю.
Плюс массово производили глиняные амфоры для оливкового масла. Просто в Южной Испании гастарбайтеров было больше, чем в Северной. Просто туда их было ближе везти. Да и рудники и металлургия были как раз там.

Кельты это европейцы, как и иберы. Баски это видимо остатки иберов.

Кстати, Ветхий Завет может быть как раз в Картахене и перевели на местный финикийский - "арамейский", и он превратился в "древнееврейский".

Reply

ext_993173 May 7 2018, 17:25:45 UTC
Никто граждан "семито-хамитской группы народов" никуда не завозит, незваными приползают.

Reply


Leave a comment

Up