Споры о Ливии и не только
megapoliskyline "Целая орда русских интернет блогеров на жаловании упорно, денно и ношно пишет длиннющие расчёты и доказательства, выводит стратагемы и строит геополитические прогнозы с одной лишь только целью - создать дымовую завесу убожеству своего собственного режима."
A.: Положим, не все блогеры пишут на жаловании.Более того,расскажите, где за блоги платят? Я знаю только ряд мест- это блогеры Facebook-ов и Twitter-ов в странах Магриба, сколачивающие шайки на очередную революцию, демонстрацию или погром. Организованность и проплаченность этих выступлений не вызывает никаких сомнений. Аргументы есть и здесь http://mr-rage-max.livejournal.com/207843.html
megapoliskyline :"Ведь если так взять и подумать то ситуация в странах на Ближнем Востоке и в России удивительно похожа. И там и там правительства фактически заняты одним и тем же - они охраняют своё право на вечную до смерти власть и по совместительству право на распил собственных стран."
A.:Я с Вами абсолютно согласен, более того, коррупционная "финансовая вертикаль власти" в сочетании с подлой профанацией демократического процесса и массовыми подтасовками на выборах, созданная в России, мне кажется даже еще более отвратительной системой, чем многие ближневосточные режимы. Я лично- за народовластие и прямой демократический процесс. И поддерживаю мирные демонстрации протеста против таких систем. Однако, на севере Африки была одна страна настоящего победившего социализма с реализованным прямым демократическим процессом народовластия, в которой были высоки социальные гарантии у населения, в которой нефть и ресурсы принадлежали народу, а не кучке олигархов как в России. Сейчас радикальные исламисты, объединившись с силами НАТО, на корню уничтожают эту систему. Может быть социальный строй Джамахирии, это только частично реализованная мечта человечества, но в любом случае, поддержка демократическим Западом шайки бандитов и убийц, именуемых "повстанцами", это плевок в лицо понятию гуманизма и демократии. Эти подонки уже добились своей главной цели- захватили нефтяные терминалы и погнали Западу нефть через "демократический" Катар (исламское шариатское государство, которое так же вместе с саудитами поддержало мятежников-исламистов, в т.ч. послало два самолета). Поэтому я и оплакиваю Ливию - не как гибель диктатуры Каддафи, которая есть миф, а как гибель демократической народной Ливии, в которой чуть не реализовалась мечта человечества о народовластии и справедливости. А Каддафи делал не более того, что делают Российские ВВС со спецназом, которые сегодня нанесли ракетно-бомбовый удар по базе боевиков-исламистов в Ингушетии. Имеют право?? Смею уверить, позиция моя не проплаченная, а искренняя - моя. Почитайте мой ЖЖ, может в чем-то и Ваши взгляды изменятся.
megapoliskyline :Я думаю вы тут несколько напутали. о демократии речь шла на вторых третьих ролях. я даже скажу больше мне лично абсолютно всё равно будут они её иметь или нет. Демократия идёт в сочетании с целым рядом дополнений, а не просто так. Запада прежде всего делает ставку на то, что гражданских лица нельзя подавлять артиллерией и танками. и я на все 100% с этим согласен. И кстати если в России скажем ваш Путин решит таким образом подавить оппозицию которая не захочет его видеть на троне после всех разумных сроков - я буду за то чтобы ему дали по зубам точно так же. не потому что я верю, что демократия восторжествует как результат, а потому что наглецов и убийц во власти надо во всём мире ставить на место. Не должно быть стран в которых человеки те, что наверху убивают человеков тех, что внизу за их желание большей свободы. каждая ситуация и страна конечно же индивидуальна и не везде всё можно и полезно. Но я бы был обоими руками за чтобы бомбить Сталина если бы он в наше время хотел бы людей стрелять как в 1937. вот это лично мой кредо. я не говорю что всё реально, но я хотя бы хочу стремиться к этому.
А.: Я с Вами в этом согласен на 100%. ГРАЖДАНСКИХ лиц нельзя уничтожать самолетами и танками. В Ливии банда мятежников не является гражданскими лицами. Это -НЕЗАКОННЫЕ ВООРУЖЕННЫЕ ФОРМИРОВАНИЯ, такие же как в России бегают по горам в Ингушетии и Карачаево-Черкесии (В Чечне уже не бегают). Только в отличие от России, где они вооружены легким стрелковым оружием и взрывчаткой, на вооружении у мятежников имеются-
- легкое стрелковое оружие и пулеметы
- тяжелые пулеметы, в т.ч. установленные на автомобили
- минометы и пушки, в т.ч. противотанковые
- установки залпового огня «ГРАД»
- зенитные артсистемы на мобильных платформах
- танки и самолеты
- гранатометы и ПЗРК
Все это вооружение было расхищено с военных складов и эффективно использовалось мятежниками против регулярных армейских частей. Видеосвидетельства оснащения мятежников этими системами можно найти, например, на сайтах euronews, BBC, CNN. Да, танков и самолетов у правительственных войск больше. Теперь шансы уравнялись - НАТО разбомбило самолеты и танки- теперь стороны воюют одинаковым оружием, одеты почти одинаково и весь вопрос только в том- сколько населения поддерживает правительство, а сколько мятежников. Судя по тому, что на 30е марта мятежников выбили из всех ранее ими захваченных населенных пунктов, Ливийскую джамахирию оплакивать рано.
megapoliskyline : «На счёт радикального Ислама. в Ливии он чрезвычайно слаб. и не радикальный Ислам во главе данных движений. вот если их оставить так как есть я думаю он туда прорвётся. именно потому я и считаю, запад должен держать ситуацию под своим контролем и руководством с постоянной помощью. дабы радикалов от ислама на допустить к руководству. пусть блогеры говорят после этого как об основной роли США как изначально просчитываемой - мне всё равно. надо делать как надо, а не как требуют истерики на рунете. также хочу вас уверить, что нефть не играет в данном случае много роли. просто по логике - как вы знаете в Америку шло всего 3-6%. нефть если учесть все расходы на войну там нефть получается золотой. + зачем нужно ради неё воевать если Каддафи и так её исправно продавал по обычным вполне себе цене опять таки на тот же запад? Мне тоже самое говорили про Чавеса когда то. Чавес разорвал дип отношения с США, но танкеры с его нефтью как шли так и продолжали идти в Новый Орлеан и Хьюстон. так как политика одно, а табачок... Короче от денег никто не отказывается. так что я не вижу никакого смысла войны за нефть в данном случае. Ирак я ещё могу привязать. Ливию нет. единственное из геополитики, что я могу себе представить, это то что Запад Китай выдавит из региона и подрежет его поставки. это единственное, что мне как бы видится. некая борьба за эксклюзивные рынки и зоны. но больше ничего.
Кстати мы всё это обсуждаем на форуме - приходите и участвуйте. любые взгляды допустимы. вы не обязаны мне вторить. я не кусаюсь и люблю спорить с людьми с мнением. подумайте.»
А.:Именно потому, что в Ливии радикальный ислам слаб, население в основном и не поддерживает мятежников, в которых огромное количество радикальных исламистов и представителей Аль-Каиды. Парадоксальная ситуация, когда НАТО поддерживает Аль-Каиду и кричит при этом о защите гражданского населения. В Ливии развязана гражданская война, господа, и эта война не имеет ничего общего к борьбе за демократию.
А: Да, это в основном неорганизованная банда незаконных вооруженных формирований, не имеющая поддержки основной массы населения, а значит и материальной базы.
Megapoliskyline: На чём основана ваша информация? Я например склонен думать, что выступление против Каддафи охватило больше 50% населения. а это уже не банда. в любом случае цифр точных при таком режиме быть не может.
А: Данных об этом масса. Например, русские свидетели из Бенгази:
«На родину вернулись наши земляки, работавшие в Ливии по контракту в западноевропейской строительной фирме. ..Людмила и Андрей - семейная пара. Андрей - инженер, уехал в Европу. Людмила - преподаватель, и она согласилась рассказать о последних событиях, потрясших Ливию и мир.
Рассказывает Людмила, очевидец событий в Ливии:
- 18 февраля заканчивался отпуск, и мы прилетели авиарейсом в Бенгази. Ничто не давало поводов для беспокойства. В городе была вполне обычная обстановка. Уже утром, 19-го, когда нужно было выходить на работу... ВДРУГ (очень неожиданно) начались беспорядки - группы молодёжи (теперь их официальная пропаганда называет повстанцами и чуть ли не законным правительством Ливии - прим. ред.) шатались по городу и громили всё на своём пути. Так, на наших глазах был уничтожен городской парк, созданный совсем недавно иностранцами по заказу правительства страны для этих самых ливийцев.
Подростки (т. н. борцы с диктатурой Каддафи) вырубили и сожгли деревья в парке, вывернули скамейки, изуродовали всё, что могли. Затем погромы перекинулись на дома, где живут иностранные рабочие. Квартиры грабились и поджигались. Иностранные рабочие (из стран Азии и Африки) в жёлтых касках, которые они носят как отличительные признаки, стали объектом для нападений со стороны вооружённых дубинками молодых людей….
- Из-за чего тогда, считаете, весь этот сыр-бор?
- Ну, там же много родовых кланов, племён, которые не имеют отношения к делёжке доходов от нефти и газа. Каддафи раздаёт всё населению и тратит на строительство. А всем этим главам племён очень хочется прибрать к рукам нефтяные и денежные потоки, стать эмирами. Средневековый уровень мышления. Поэтому там периодически возникают волнения на востоке страны. А сейчас так совпало, что в соседних странах волнения начались, вот они и воспользовались обстановкой.
Вот зачем нужно было сжечь свои же дома и новостройки, имитируя бомбардировки - чтобы взбудоражить впечатлительную западную публику и спровоцировать вторжение НАТО, дабы сместить Каддафи, как это уже было с Милошевичем и Саддамом Хусейном.
Они действительно могут очень пожалеть о сытых временах, когда правил полковник. Поэтому те, кто поддерживают Муамара Каддафи, понимают, что им есть что терять.»
Так думают даже в Израиле-
«Вообще, начиналось все в Ливии, как обычно, с вранья. Чтобы в ложь поверили, она должна быть чудовищной (с). В данном случае, ложь была настолько чудовищной, что на какое-то время даже я поверил (что со мной случается редко) в то, что Каддафи расстреливает из пулеметов, давит танками и бомбит самолетами мирные демонстрации и по всей Ливии лежат горы трупов мирных жителей. Хотя Каддафи, конечно, далеко не овечка. Но когда выяснилось, что картина все таки совсем другая, всем уже было пофиг. Вообще, фон лжи напоминал то, что творилось, когда мудак Клинтон поддержал джихад в Европе и разбомбил несчaстную Сербию. Тогда орали, что сербы истребили 100000 мирных боснийцев. Потом даже нашли трупы. Целых 3000. Или около того. Сербы тоже не все были овечками. В общем, как в анекдоте - бревно то же,Ильич другой Клинтон другая.»
konek_gorbunok,Владимир Шляхецкий
Location: Israel
3-Апр-2011 10:58 am
antibolshevism
Megapoliskyline: Речь не идёт о распиле или отбитии миллиардов. я так чувствую вы под впечатлением, что в Ираке воевали только за нефть....
А.:Не знаю, за что воевали в Ираке до сих пор.Известно и доказано, что к 11 сентября Саддам не был причастен никак, в отличие от Саудовской Аравии (тоже еще та "демократия"), которая США "лучший друг".И что война Ирака с Ираном была более выгодна США, чем полуконтролируемый Ирак, в котором только мирного населения в результате терактов и предшествующих военных действий уже погибло более 100 тыс. человек. Убери оттуда контингент- сразу перережут марионеток в правительстве и будет второй Афган с Аль-Каедой во главе. Кроме этого, я против смертной казни вообще и Саддама в частности. И очень жалко 100 тыс. невинного гражданского населения.
Megapoliskyline: Если ещё в Ираке я понимаю всю абсурдность политики США (именно не аморальность так как избавится от такого как Хусейн само по себе благое дело) то здесь у меня просто таких претензий нет.
А.:Я считаю, что Каддафи на Западе просто оболгали. Его поддерживает 90 процентов населения. То, что каоалиция устроила в Ливии, кроме как чудовищным идиотизмом я назвать не могу. Да там даже не было НИ ОДНОЙ ДЕМОНСТРАЦИИ нигде вообще, даже в Бенгази. В Бенгази и захваченных бандитами городах были только бандитские погромы.
Megapoliskyline: а то что в мире или России не хотят ничего и никогда менять так это давно мне понятно. там тоже уже лет 12 долдочат, что никого кроме Путина нет.
А.: Кто долдонит? Зомбоящик? Да в России всех здравомыслящих людей достала эта парочка из "тандема" вместе с "едром". Присосались к России как клещи. Все знают, что Путина поставила "семейка" с Дерипаской и поддержала кучка воров-олигархов, натырившая бабки в 90е. Все видят, как Путин распихивает бабло по карманам дружков, рассчитывая, что когда будет не у дел, они ему насыпят обратно. Да проведи в России сейчас честные выборы, половина протестно проголосует за комми (которые тоже редкостные придурки), а вторая половина за кого угодно, начиная от Жирика и кончая ДПНЕ, только не за медвепутов. Нет, процентов десять мамаш проголосует за медведа помня про "материнский капитал" и ФСБшники с агентами(еще процентов пять) добавят голосов. В общем, медвепуты при честных выборах наберут процентов пятнадцать. А вот за Немцова с компанией проголосует очень мало, т.к. они в народном сознании - проамериканские проститутки.
A.: Положим, не все блогеры пишут на жаловании.Более того,расскажите, где за блоги платят? Я знаю только ряд мест- это блогеры Facebook-ов и Twitter-ов в странах Магриба, сколачивающие шайки на очередную революцию, демонстрацию или погром. Организованность и проплаченность этих выступлений не вызывает никаких сомнений. Аргументы есть и здесь http://mr-rage-max.livejournal.com/207843.html
megapoliskyline :"Ведь если так взять и подумать то ситуация в странах на Ближнем Востоке и в России удивительно похожа. И там и там правительства фактически заняты одним и тем же - они охраняют своё право на вечную до смерти власть и по совместительству право на распил собственных стран."
A.:Я с Вами абсолютно согласен, более того, коррупционная "финансовая вертикаль власти" в сочетании с подлой профанацией демократического процесса и массовыми подтасовками на выборах, созданная в России, мне кажется даже еще более отвратительной системой, чем многие ближневосточные режимы. Я лично- за народовластие и прямой демократический процесс. И поддерживаю мирные демонстрации протеста против таких систем. Однако, на севере Африки была одна страна настоящего победившего социализма с реализованным прямым демократическим процессом народовластия, в которой были высоки социальные гарантии у населения, в которой нефть и ресурсы принадлежали народу, а не кучке олигархов как в России. Сейчас радикальные исламисты, объединившись с силами НАТО, на корню уничтожают эту систему. Может быть социальный строй Джамахирии, это только частично реализованная мечта человечества, но в любом случае, поддержка демократическим Западом шайки бандитов и убийц, именуемых "повстанцами", это плевок в лицо понятию гуманизма и демократии. Эти подонки уже добились своей главной цели- захватили нефтяные терминалы и погнали Западу нефть через "демократический" Катар (исламское шариатское государство, которое так же вместе с саудитами поддержало мятежников-исламистов, в т.ч. послало два самолета). Поэтому я и оплакиваю Ливию - не как гибель диктатуры Каддафи, которая есть миф, а как гибель демократической народной Ливии, в которой чуть не реализовалась мечта человечества о народовластии и справедливости. А Каддафи делал не более того, что делают Российские ВВС со спецназом, которые сегодня нанесли ракетно-бомбовый удар по базе боевиков-исламистов в Ингушетии. Имеют право?? Смею уверить, позиция моя не проплаченная, а искренняя - моя. Почитайте мой ЖЖ, может в чем-то и Ваши взгляды изменятся.
megapoliskyline :Я думаю вы тут несколько напутали. о демократии речь шла на вторых третьих ролях. я даже скажу больше мне лично абсолютно всё равно будут они её иметь или нет. Демократия идёт в сочетании с целым рядом дополнений, а не просто так. Запада прежде всего делает ставку на то, что гражданских лица нельзя подавлять артиллерией и танками. и я на все 100% с этим согласен. И кстати если в России скажем ваш Путин решит таким образом подавить оппозицию которая не захочет его видеть на троне после всех разумных сроков - я буду за то чтобы ему дали по зубам точно так же. не потому что я верю, что демократия восторжествует как результат, а потому что наглецов и убийц во власти надо во всём мире ставить на место. Не должно быть стран в которых человеки те, что наверху убивают человеков тех, что внизу за их желание большей свободы. каждая ситуация и страна конечно же индивидуальна и не везде всё можно и полезно. Но я бы был обоими руками за чтобы бомбить Сталина если бы он в наше время хотел бы людей стрелять как в 1937. вот это лично мой кредо. я не говорю что всё реально, но я хотя бы хочу стремиться к этому.
А.: Я с Вами в этом согласен на 100%. ГРАЖДАНСКИХ лиц нельзя уничтожать самолетами и танками. В Ливии банда мятежников не является гражданскими лицами. Это -НЕЗАКОННЫЕ ВООРУЖЕННЫЕ ФОРМИРОВАНИЯ, такие же как в России бегают по горам в Ингушетии и Карачаево-Черкесии (В Чечне уже не бегают). Только в отличие от России, где они вооружены легким стрелковым оружием и взрывчаткой, на вооружении у мятежников имеются-
- легкое стрелковое оружие и пулеметы
- тяжелые пулеметы, в т.ч. установленные на автомобили
- минометы и пушки, в т.ч. противотанковые
- установки залпового огня «ГРАД»
- зенитные артсистемы на мобильных платформах
- танки и самолеты
- гранатометы и ПЗРК
Все это вооружение было расхищено с военных складов и эффективно использовалось мятежниками против регулярных армейских частей. Видеосвидетельства оснащения мятежников этими системами можно найти, например, на сайтах euronews, BBC, CNN. Да, танков и самолетов у правительственных войск больше. Теперь шансы уравнялись - НАТО разбомбило самолеты и танки- теперь стороны воюют одинаковым оружием, одеты почти одинаково и весь вопрос только в том- сколько населения поддерживает правительство, а сколько мятежников. Судя по тому, что на 30е марта мятежников выбили из всех ранее ими захваченных населенных пунктов, Ливийскую джамахирию оплакивать рано.
megapoliskyline : «На счёт радикального Ислама. в Ливии он чрезвычайно слаб. и не радикальный Ислам во главе данных движений. вот если их оставить так как есть я думаю он туда прорвётся. именно потому я и считаю, запад должен держать ситуацию под своим контролем и руководством с постоянной помощью. дабы радикалов от ислама на допустить к руководству. пусть блогеры говорят после этого как об основной роли США как изначально просчитываемой - мне всё равно. надо делать как надо, а не как требуют истерики на рунете. также хочу вас уверить, что нефть не играет в данном случае много роли. просто по логике - как вы знаете в Америку шло всего 3-6%. нефть если учесть все расходы на войну там нефть получается золотой. + зачем нужно ради неё воевать если Каддафи и так её исправно продавал по обычным вполне себе цене опять таки на тот же запад? Мне тоже самое говорили про Чавеса когда то. Чавес разорвал дип отношения с США, но танкеры с его нефтью как шли так и продолжали идти в Новый Орлеан и Хьюстон. так как политика одно, а табачок... Короче от денег никто не отказывается. так что я не вижу никакого смысла войны за нефть в данном случае. Ирак я ещё могу привязать. Ливию нет. единственное из геополитики, что я могу себе представить, это то что Запад Китай выдавит из региона и подрежет его поставки. это единственное, что мне как бы видится. некая борьба за эксклюзивные рынки и зоны. но больше ничего.
Кстати мы всё это обсуждаем на форуме - приходите и участвуйте. любые взгляды допустимы. вы не обязаны мне вторить. я не кусаюсь и люблю спорить с людьми с мнением. подумайте.»
А.:Именно потому, что в Ливии радикальный ислам слаб, население в основном и не поддерживает мятежников, в которых огромное количество радикальных исламистов и представителей Аль-Каиды. Парадоксальная ситуация, когда НАТО поддерживает Аль-Каиду и кричит при этом о защите гражданского населения. В Ливии развязана гражданская война, господа, и эта война не имеет ничего общего к борьбе за демократию.
А: Да, это в основном неорганизованная банда незаконных вооруженных формирований, не имеющая поддержки основной массы населения, а значит и материальной базы.
Megapoliskyline: На чём основана ваша информация? Я например склонен думать, что выступление против Каддафи охватило больше 50% населения. а это уже не банда. в любом случае цифр точных при таком режиме быть не может.
А: Данных об этом масса. Например, русские свидетели из Бенгази:
«На родину вернулись наши земляки, работавшие в Ливии по контракту в западноевропейской строительной фирме. ..Людмила и Андрей - семейная пара. Андрей - инженер, уехал в Европу. Людмила - преподаватель, и она согласилась рассказать о последних событиях, потрясших Ливию и мир.
Рассказывает Людмила, очевидец событий в Ливии:
- 18 февраля заканчивался отпуск, и мы прилетели авиарейсом в Бенгази. Ничто не давало поводов для беспокойства. В городе была вполне обычная обстановка. Уже утром, 19-го, когда нужно было выходить на работу... ВДРУГ (очень неожиданно) начались беспорядки - группы молодёжи (теперь их официальная пропаганда называет повстанцами и чуть ли не законным правительством Ливии - прим. ред.) шатались по городу и громили всё на своём пути. Так, на наших глазах был уничтожен городской парк, созданный совсем недавно иностранцами по заказу правительства страны для этих самых ливийцев.
Подростки (т. н. борцы с диктатурой Каддафи) вырубили и сожгли деревья в парке, вывернули скамейки, изуродовали всё, что могли. Затем погромы перекинулись на дома, где живут иностранные рабочие. Квартиры грабились и поджигались. Иностранные рабочие (из стран Азии и Африки) в жёлтых касках, которые они носят как отличительные признаки, стали объектом для нападений со стороны вооружённых дубинками молодых людей….
- Из-за чего тогда, считаете, весь этот сыр-бор?
- Ну, там же много родовых кланов, племён, которые не имеют отношения к делёжке доходов от нефти и газа. Каддафи раздаёт всё населению и тратит на строительство. А всем этим главам племён очень хочется прибрать к рукам нефтяные и денежные потоки, стать эмирами. Средневековый уровень мышления. Поэтому там периодически возникают волнения на востоке страны. А сейчас так совпало, что в соседних странах волнения начались, вот они и воспользовались обстановкой.
Вот зачем нужно было сжечь свои же дома и новостройки, имитируя бомбардировки - чтобы взбудоражить впечатлительную западную публику и спровоцировать вторжение НАТО, дабы сместить Каддафи, как это уже было с Милошевичем и Саддамом Хусейном.
Они действительно могут очень пожалеть о сытых временах, когда правил полковник. Поэтому те, кто поддерживают Муамара Каддафи, понимают, что им есть что терять.»
Так думают даже в Израиле-
«Вообще, начиналось все в Ливии, как обычно, с вранья. Чтобы в ложь поверили, она должна быть чудовищной (с). В данном случае, ложь была настолько чудовищной, что на какое-то время даже я поверил (что со мной случается редко) в то, что Каддафи расстреливает из пулеметов, давит танками и бомбит самолетами мирные демонстрации и по всей Ливии лежат горы трупов мирных жителей. Хотя Каддафи, конечно, далеко не овечка. Но когда выяснилось, что картина все таки совсем другая, всем уже было пофиг. Вообще, фон лжи напоминал то, что творилось, когда мудак Клинтон поддержал джихад в Европе и разбомбил несчaстную Сербию. Тогда орали, что сербы истребили 100000 мирных боснийцев. Потом даже нашли трупы. Целых 3000. Или около того. Сербы тоже не все были овечками. В общем, как в анекдоте - бревно то же,Ильич другой Клинтон другая.»
konek_gorbunok,Владимир Шляхецкий
Location: Israel
3-Апр-2011 10:58 am
antibolshevism
Megapoliskyline: Речь не идёт о распиле или отбитии миллиардов. я так чувствую вы под впечатлением, что в Ираке воевали только за нефть....
А.:Не знаю, за что воевали в Ираке до сих пор.Известно и доказано, что к 11 сентября Саддам не был причастен никак, в отличие от Саудовской Аравии (тоже еще та "демократия"), которая США "лучший друг".И что война Ирака с Ираном была более выгодна США, чем полуконтролируемый Ирак, в котором только мирного населения в результате терактов и предшествующих военных действий уже погибло более 100 тыс. человек. Убери оттуда контингент- сразу перережут марионеток в правительстве и будет второй Афган с Аль-Каедой во главе. Кроме этого, я против смертной казни вообще и Саддама в частности. И очень жалко 100 тыс. невинного гражданского населения.
Megapoliskyline: Если ещё в Ираке я понимаю всю абсурдность политики США (именно не аморальность так как избавится от такого как Хусейн само по себе благое дело) то здесь у меня просто таких претензий нет.
А.:Я считаю, что Каддафи на Западе просто оболгали. Его поддерживает 90 процентов населения. То, что каоалиция устроила в Ливии, кроме как чудовищным идиотизмом я назвать не могу. Да там даже не было НИ ОДНОЙ ДЕМОНСТРАЦИИ нигде вообще, даже в Бенгази. В Бенгази и захваченных бандитами городах были только бандитские погромы.
Megapoliskyline: а то что в мире или России не хотят ничего и никогда менять так это давно мне понятно. там тоже уже лет 12 долдочат, что никого кроме Путина нет.
А.: Кто долдонит? Зомбоящик? Да в России всех здравомыслящих людей достала эта парочка из "тандема" вместе с "едром". Присосались к России как клещи. Все знают, что Путина поставила "семейка" с Дерипаской и поддержала кучка воров-олигархов, натырившая бабки в 90е. Все видят, как Путин распихивает бабло по карманам дружков, рассчитывая, что когда будет не у дел, они ему насыпят обратно. Да проведи в России сейчас честные выборы, половина протестно проголосует за комми (которые тоже редкостные придурки), а вторая половина за кого угодно, начиная от Жирика и кончая ДПНЕ, только не за медвепутов. Нет, процентов десять мамаш проголосует за медведа помня про "материнский капитал" и ФСБшники с агентами(еще процентов пять) добавят голосов. В общем, медвепуты при честных выборах наберут процентов пятнадцать. А вот за Немцова с компанией проголосует очень мало, т.к. они в народном сознании - проамериканские проститутки.