Этот пост был написан 7 лет назад.
В выражении "есть одно но" - два но, а в выражении "есть два но" - одно но.
- У нас были доказательства причастности России к кибер атакам на США. Но их выкрали русские хакеры! Какие ещё вам нужны доказательства?!..
"Русские, судя по моему опыту, снова затеяли старую игру, уходящую
корнями ещё в советские времена: когда их обвиняют в том, что они что-то
сделали неправильно, они просят предъявить доказательства. После чего
предлагают создать рабочую группу: в данном случае по
киберпреступлениям. Это можно сравнить с тем, как если бы парень,
ограбивший ваш дом, предложил создать рабочую группу по грабежам. Но
они-то и виноваты!"
Эштон Картер, бывший министр обороны США
Давайте для развернутого понимания спича Картера (для полноты картины чтобы), "зырнём" в корень, как Козьма советовал, в первоисток, в первопричину "зырнём", - в Библию.
Итак...
Мир был создан за семь дней.
Кто-то требует доказательства этому "факту"?
Или этому:
Мафусаил прожил 969 лет. Иаред - 962 года. Ной - 950 лет...
А собственно говоря, почему бы и нет? Мало ли как тогда года исчислялись... Может быть от грома - до грома годом считалось. Или там от войны - до войны, от радуги - до радуги, от менструации - до менструации в конце концов... Всяко-разно могло быть, не нам судить о временах тех далеких.
Требовать каких-либо доказательств, подвергая сомнению в "Книге книг" писанное - немыслимое кощунство. И поэтому:
"…введёт тебя Бог твой, в ту землю, которую Он
клялся… дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и
с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с
колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с
виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и
насыщаться" (Второзаконие 6:10-11).
Или:
И будут цари земли той питателями твоими, и
царицы их кормилицами твоими; лицом до земли будут кланяться тебе и
лизать прах ног твоих, и узнаешь, что Я Господь, что надеющиеся на Меня
не постыдятся.
(Исайя 49-23)
- Какие вам нужны еще доказательства того, что Палестина - это земля евреев?
Справедливости ради, нужно сказать, что в Библии все же указано на необходимость доказательств. Четко указано.
"По словам двух свидетелей, или трех свидетелей, должен умереть
осуждаемый на смерть: не должно предавать смерти по словам одного
свидетеля".
(Втор. 17:6)
Проверим...
Итак, Бытие 38:8-10. Читаем.
Онан являлся вторым сыном Иуды, от которого собственно и произошло
одноименное колено Израиля. Первый сын Иуды был собственноручно
умерщвлен Богом, поэтому - согласно обычаю - второй сын должен был войти
к вдове, чтобы произвести потомство для брата. Как сказано далее в
Библии, "Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене
брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему". За
это Бог умертвил и его.
По башке камнем Онану заехали или по-другому как, но... сколько свидетелей "держало свечу", при мастурбирующем Онане, Библия не уточняет... В общем, наверное, было так: неудовлетворенная вдова стуканула на "лентяя" Онана, его и порешили)))
Думаю, говорить о том, что попрание Закона исходит из Библии - слишком уж сурово и предвзято, но отданное "свидетелям" главенство в "спорах" - это отправная точка беспредельного произвола царящего во всех гаагах и нюрнбергах.
... На первом заседании Нюрнбергского процесса судья Верховного суда США Роберт Джексон отметил: "Война, развязанная подсудимыми, почти не оставила в мире нейтральных государств. Таким образом либо победители должны судить побежденных, либо мы должны предоставить побежденным судить самих себя. Это оказалась действительно сложной этической и правовой проблемой. Группа юристов четырех стран-победительниц (СССР, США, Англии и Франции)
выработала устав Нюрнбергского трибунала и ввела новые понятия, такие как "преступления против мира" и "преступления против человечности" - деяния, которые не имеют срока давности. Понятие групповой ответственности также пришлось придумать и документально зафиксировать.
Во время Крымской конференции руководителей трёх союзных держав - СССР, США и Великобритании, Черчилль сказал, что лучше всего было бы расстрелять главных преступников, как только они будут пойманы. В ходе беседы Сталин настоял, что перед расстрелом главные преступники должны быть судимы. На вопрос Черчилля, какова должна быть процедура суда:
юридическая или политическая,Рузвельт заявляет, что процедура не должна быть слишком юридической. При всяких условиях на суд не должны быть допущены корреспонденты и фотографы. Черчилль хотел бы, чтобы между тремя державами была ясность во взглядах по этому вопросу. Однако ничего на данную тему не должно публиковаться, чтобы главные преступники не стали заранее мстить союзным военнопленным.
Вам все понятно? Юриспруденция становится чем-то необязательным, второстепенным, маловажным. Можно уже и не выискивать документы подтверждающие вину подсудимого. Можно сослаться на показания свидетелей, которые "чудом выжили". Можно выбивать показания у подсудимых пытками, шантажом и угрозами. Можно политику поставить выше
закона, вне его...
Не будем даже задаваться вопросом: а судьи кто? Не творили ли они - "вершители возмездия", преступлений против человечности? В скольких миллионах жертв повинны их собственные руки, помыслы, и души...
Так что же происходило в Нюрнберге более 70 лет назад - торжество права или торжество победителей?
Убийство польских офицеров в Катыни, которое было организовано Советским
Союзом, было добавлено к списку германских военных преступлений.
Но это так, ни к теме сказанное...
И это тоже ни к теме:
Преступлением считается только такое деяние, которое запрещено законом.
Законы же были созданы "под Нюрнберг" четверкой победителей. То
есть, многое из совершенного нацистами НА МОМЕНТ СВЕРШЕНИЯ было
неподсудным. Та же "четверка" определила, что решения Нюрнберга никто и
никогда не вправе подвергать ревизии.
Чтобы снять все вопросы торжественно заявляю: подсудимые в Нюрнберге получили заслуженное наказание и...незаконное. И казнь их была тоже незаконной. Солдат вражеских армий, плененных или сдавшихся в плен, нужно (если на то есть причины), расстреливать. Высшее руководство Рейха были солдатами, вне зависимости от того, коробит это ваши патриотические уши или нет. Их нельзя было тащить на виселицу, как бандитов.
Немцы, кстати говоря, НИКОГДА не повесили НИ ОДНОГО красноармейца.
Приговоренные, в "последнем слове", просили их расстрелять, не бесчестить повешением. Но лишь одному Герингу удалось избежать позора и не влезть в петлю...
Теперь перенесемся в наши дни, минуя всякую хронологию, очередность и последовательность. Посмотрим - изменилось ли что-то с Библейских времен, или все также - "По словам двух свидетелей, или трех свидетелей, должен умереть осуждаемый на смерть"...
"Соединённые Штаты не обязаны представлять какие-либо доказательства в подтверждение собственной позиции о присутствии российских вооружённых сил на территории Донбасса, в силу наличия множества публичной информации на этот счёт. Есть фотографии - от снимков со спутника, до соцсетей. И мне не кажется, что США должны представлять какие-то доказательства в подтверждение этому".
Курт Волкнер
- Малазийский Боинг сбили ополченцы Донбасса.
- Но нужны же доказать!
-В смысле для обвинений нужны доказательства?
- В смысле для обвинений нужны доказательства, что Вороненкова убили по заказу Кремля?
- В смысле для обвинений нужны доказательства того, что в "гуманитарных конвоях" Россия передает оружие на Донбасс?
- Что значит нужны доказательства, что эти руки чаще держали писательское перо, чем тяпку для прополки огорода? Что значит нужны доказательства, что без проблеска интеллекта на лице, не может быть Нобелевского лауреата?
Светлана Алексиевич в своей книге "У войны не женское лицо" пишет, что женщины-военнослужащие всегда держали для себя два патрона, чтобы застрелиться, а не попасть в плен. Второй патрон - на случай осечки.... Когда одна медсестра попала в плен, то ее потом нашли с отрезанной грудью и выколотыми глазами. Ее посадили на кол... Мороз, и она
белая-белая, и волосы все седые. В рюкзаке у погибшей девушки были письма из дома и детская игрушка".
Колхозница Светка не выдумала же такое... Это ей свидетели тех событий рассказали...
- Что значит нужны доказательства того, что русские вмешивались в выборы президента США?
- Что значит нужны доказательства того, что российское правительство "ни при делах" в допинговом скандале?
- Что значит нужны доказательства того, что Америка не главный спонсор украинского майдана?
- Что значит нужны доказательства того, что евреев не сжигали в печах, не травили газом и не морили голодом?
Наверное Алла Гербер Библию подзабыла. Или наоборот - вспомнила...
"И собрал Давид весь народ и пошел к Равве, и воевал против нее и взял ее. И взял Давид венец царя их с головы его, - а в нем было золота талант и драгоценный камень, - и возложил его Давид на свою голову, и добычи из города вынес очень много.А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их В ОБЖИГАТЕЛЬНЫЕ ПЕЧИ. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим".
Вторая книга Царств, глава 12
- Что значит нужны доказательства того, что "Беркут" расстрелял протестующих на майдане, по приказу Януковича?
Что значит нужны доказательства того, что...
- Давид Соломонович, на шо вы живете?
- Я мыслю - и на это существую.
- У нас были доказательства причастности России к кибер атакам на США. Но их выкрали русские хакеры! Какие ещё вам нужны доказательства?!..
"Русские, судя по моему опыту, снова затеяли старую игру, уходящую
корнями ещё в советские времена: когда их обвиняют в том, что они что-то
сделали неправильно, они просят предъявить доказательства. После чего
предлагают создать рабочую группу: в данном случае по
киберпреступлениям. Это можно сравнить с тем, как если бы парень,
ограбивший ваш дом, предложил создать рабочую группу по грабежам. Но
они-то и виноваты!"
Эштон Картер, бывший министр обороны США
Давайте для развернутого понимания спича Картера (для полноты картины чтобы), "зырнём" в корень, как Козьма советовал, в первоисток, в первопричину "зырнём", - в Библию.
Итак...
Мир был создан за семь дней.
Кто-то требует доказательства этому "факту"?
Или этому:
Мафусаил прожил 969 лет. Иаред - 962 года. Ной - 950 лет...
А собственно говоря, почему бы и нет? Мало ли как тогда года исчислялись... Может быть от грома - до грома годом считалось. Или там от войны - до войны, от радуги - до радуги, от менструации - до менструации в конце концов... Всяко-разно могло быть, не нам судить о временах тех далеких.
Требовать каких-либо доказательств, подвергая сомнению в "Книге книг" писанное - немыслимое кощунство. И поэтому:
"…введёт тебя Бог твой, в ту землю, которую Он
клялся… дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и
с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с
колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с
виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и
насыщаться" (Второзаконие 6:10-11).
Или:
И будут цари земли той питателями твоими, и
царицы их кормилицами твоими; лицом до земли будут кланяться тебе и
лизать прах ног твоих, и узнаешь, что Я Господь, что надеющиеся на Меня
не постыдятся.
(Исайя 49-23)
- Какие вам нужны еще доказательства того, что Палестина - это земля евреев?
Справедливости ради, нужно сказать, что в Библии все же указано на необходимость доказательств. Четко указано.
"По словам двух свидетелей, или трех свидетелей, должен умереть
осуждаемый на смерть: не должно предавать смерти по словам одного
свидетеля".
(Втор. 17:6)
Проверим...
Итак, Бытие 38:8-10. Читаем.
Онан являлся вторым сыном Иуды, от которого собственно и произошло
одноименное колено Израиля. Первый сын Иуды был собственноручно
умерщвлен Богом, поэтому - согласно обычаю - второй сын должен был войти
к вдове, чтобы произвести потомство для брата. Как сказано далее в
Библии, "Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене
брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему". За
это Бог умертвил и его.
По башке камнем Онану заехали или по-другому как, но... сколько свидетелей "держало свечу", при мастурбирующем Онане, Библия не уточняет... В общем, наверное, было так: неудовлетворенная вдова стуканула на "лентяя" Онана, его и порешили)))
Думаю, говорить о том, что попрание Закона исходит из Библии - слишком уж сурово и предвзято, но отданное "свидетелям" главенство в "спорах" - это отправная точка беспредельного произвола царящего во всех гаагах и нюрнбергах.
... На первом заседании Нюрнбергского процесса судья Верховного суда США Роберт Джексон отметил: "Война, развязанная подсудимыми, почти не оставила в мире нейтральных государств. Таким образом либо победители должны судить побежденных, либо мы должны предоставить побежденным судить самих себя. Это оказалась действительно сложной этической и правовой проблемой. Группа юристов четырех стран-победительниц (СССР, США, Англии и Франции)
выработала устав Нюрнбергского трибунала и ввела новые понятия, такие как "преступления против мира" и "преступления против человечности" - деяния, которые не имеют срока давности. Понятие групповой ответственности также пришлось придумать и документально зафиксировать.
Во время Крымской конференции руководителей трёх союзных держав - СССР, США и Великобритании, Черчилль сказал, что лучше всего было бы расстрелять главных преступников, как только они будут пойманы. В ходе беседы Сталин настоял, что перед расстрелом главные преступники должны быть судимы. На вопрос Черчилля, какова должна быть процедура суда:
юридическая или политическая,Рузвельт заявляет, что процедура не должна быть слишком юридической. При всяких условиях на суд не должны быть допущены корреспонденты и фотографы. Черчилль хотел бы, чтобы между тремя державами была ясность во взглядах по этому вопросу. Однако ничего на данную тему не должно публиковаться, чтобы главные преступники не стали заранее мстить союзным военнопленным.
Вам все понятно? Юриспруденция становится чем-то необязательным, второстепенным, маловажным. Можно уже и не выискивать документы подтверждающие вину подсудимого. Можно сослаться на показания свидетелей, которые "чудом выжили". Можно выбивать показания у подсудимых пытками, шантажом и угрозами. Можно политику поставить выше
закона, вне его...
Не будем даже задаваться вопросом: а судьи кто? Не творили ли они - "вершители возмездия", преступлений против человечности? В скольких миллионах жертв повинны их собственные руки, помыслы, и души...
Так что же происходило в Нюрнберге более 70 лет назад - торжество права или торжество победителей?
Убийство польских офицеров в Катыни, которое было организовано Советским
Союзом, было добавлено к списку германских военных преступлений.
Но это так, ни к теме сказанное...
И это тоже ни к теме:
Преступлением считается только такое деяние, которое запрещено законом.
Законы же были созданы "под Нюрнберг" четверкой победителей. То
есть, многое из совершенного нацистами НА МОМЕНТ СВЕРШЕНИЯ было
неподсудным. Та же "четверка" определила, что решения Нюрнберга никто и
никогда не вправе подвергать ревизии.
Чтобы снять все вопросы торжественно заявляю: подсудимые в Нюрнберге получили заслуженное наказание и...незаконное. И казнь их была тоже незаконной. Солдат вражеских армий, плененных или сдавшихся в плен, нужно (если на то есть причины), расстреливать. Высшее руководство Рейха были солдатами, вне зависимости от того, коробит это ваши патриотические уши или нет. Их нельзя было тащить на виселицу, как бандитов.
Немцы, кстати говоря, НИКОГДА не повесили НИ ОДНОГО красноармейца.
Приговоренные, в "последнем слове", просили их расстрелять, не бесчестить повешением. Но лишь одному Герингу удалось избежать позора и не влезть в петлю...
Теперь перенесемся в наши дни, минуя всякую хронологию, очередность и последовательность. Посмотрим - изменилось ли что-то с Библейских времен, или все также - "По словам двух свидетелей, или трех свидетелей, должен умереть осуждаемый на смерть"...
"Соединённые Штаты не обязаны представлять какие-либо доказательства в подтверждение собственной позиции о присутствии российских вооружённых сил на территории Донбасса, в силу наличия множества публичной информации на этот счёт. Есть фотографии - от снимков со спутника, до соцсетей. И мне не кажется, что США должны представлять какие-то доказательства в подтверждение этому".
Курт Волкнер
- Малазийский Боинг сбили ополченцы Донбасса.
- Но нужны же доказать!
-В смысле для обвинений нужны доказательства?
- В смысле для обвинений нужны доказательства, что Вороненкова убили по заказу Кремля?
- В смысле для обвинений нужны доказательства того, что в "гуманитарных конвоях" Россия передает оружие на Донбасс?
- Что значит нужны доказательства, что эти руки чаще держали писательское перо, чем тяпку для прополки огорода? Что значит нужны доказательства, что без проблеска интеллекта на лице, не может быть Нобелевского лауреата?
Светлана Алексиевич в своей книге "У войны не женское лицо" пишет, что женщины-военнослужащие всегда держали для себя два патрона, чтобы застрелиться, а не попасть в плен. Второй патрон - на случай осечки.... Когда одна медсестра попала в плен, то ее потом нашли с отрезанной грудью и выколотыми глазами. Ее посадили на кол... Мороз, и она
белая-белая, и волосы все седые. В рюкзаке у погибшей девушки были письма из дома и детская игрушка".
Колхозница Светка не выдумала же такое... Это ей свидетели тех событий рассказали...
- Что значит нужны доказательства того, что русские вмешивались в выборы президента США?
- Что значит нужны доказательства того, что российское правительство "ни при делах" в допинговом скандале?
- Что значит нужны доказательства того, что Америка не главный спонсор украинского майдана?
- Что значит нужны доказательства того, что евреев не сжигали в печах, не травили газом и не морили голодом?
Наверное Алла Гербер Библию подзабыла. Или наоборот - вспомнила...
"И собрал Давид весь народ и пошел к Равве, и воевал против нее и взял ее. И взял Давид венец царя их с головы его, - а в нем было золота талант и драгоценный камень, - и возложил его Давид на свою голову, и добычи из города вынес очень много.А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их В ОБЖИГАТЕЛЬНЫЕ ПЕЧИ. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим".
Вторая книга Царств, глава 12
- Что значит нужны доказательства того, что "Беркут" расстрелял протестующих на майдане, по приказу Януковича?
Что значит нужны доказательства того, что...
- Давид Соломонович, на шо вы живете?
- Я мыслю - и на это существую.