Не буду я тебе ничего починять:) пример "готовности построения личности, самостоятельной и независимой" чьей готовности? готовности построения кому? изъясняйся яснее:) пример "выдачи им этой самостоятельности и независимости" например позволить самостоятельно кормиться, стираться, гладиться и прибирать за собой. пример превращения в "немощных детишек" например, забивание не половину дел и обвинение женщины в не стиранных джинсах, не глаженных рубашках и тд и тп
- априори считает мужчин несамостоятельными Нет:) Я очень люблю мужчин, их тип характера, мышления и тп. Только общество большинство из них губит и превращает в таких вот малышей. - априори считает, что "самостоятельностью" мужчины владеет лишь она, и лишь она может наделять своего мужчину самостоятельностью... так, для смеха. Нет:) Так считают как раз культиваторы инфантильности:) Я мужчину наоборот не балую сдуванием с него пылинок. - в конце опуса удивляется, что женщины "это культивируют" - читай занимаются выдачей/изьятием "самостоятельности". Ага, удивляюсь. Какие же бабы бабы:)
Т.е. ... Ты сначала ему стираешь, готовишь и моешь полы.
(ему эти полы нафиг не уперлись, он грязь видит, только когда она отваливаться начинает. жрать он может пельмени, а ходить неделями в неглаженых футболках. НО!!! Это неприятно прежде всего тебе! Тебе хочется ходить дома босиком, ужинать уткой в яблоках и... Ты!!! сама не хочешь, чтобы твой мужчина ходил небритым в мятой футболке.)
Он конечно, считает, что сам обеспечит это все. (и это чистая правда, поскольку он имеет в виду свои понятия о чистоте, хавке и гигиене)
Ты перестаешь все это делать (чисто наспор. ну и чуть-чуть потому что устала)
дом погружается в хаос... (в котором мужчина чувстует себя вполне комфортно, а ты задыхаешься)
Иначе говоря, все логично до безобразия. Сначала женщина прогибается под мужчиной и делает все сама. Попытка перевалить это все обратно на мужчину проваливается по той же причине, почему ты все это начала делать сама - ОН сильнее, и ты прогибаешься. А потом, ты, чтобы оправдать прогиб представляешь все в виде "он просто немощный детишка". А лечится все очень просто: в самом начале дать понять что тебе хочется дома ходить босиком, на ужин кушать здоровую пищу, а на людях не опускать глаза при виде того, как люди морщатся от дивного запаха подмышек твоего суженого. В принципе, заставить его делать все это вряд ли получится, но компромисс найти - это завсегда.
Ну и как сказал Матроскин: "Совместный труд, для моей пользы, сближает!"
Описываешь типичную ситуацию в принципе:) Но у меня немного иначе всё. Да и не говорила я только про свою ситуацию. Я говорила про общество, которое ставит такие однобокие "нормы". И знаешь, ужасно бесит, когда мужчины начинают вытрёпываться что по дому всё делают их женщины и с такой гордостью.. Как можно с гордостью признаваться, что ты не в состоянии даже тарелку за собой убрать?:) А ещё больше выбешивает, когда эту норму начинают пропихивать женщины. Типа вот я такая растакая, а ты своего не любишь и не уважаешь, раз даже утром не встаёшь ради того, чтобы сделать ему завтрак. Да с хрена ли, это твой муж тебя не уважает, если заставляет тебя вставать ради того чтобы покормить его с ложечки, когда ты могла бы спокойно выспаться. Короче общество безнадёжно больно и это заразно. Передаётся бытовым путём.
Да, твой вариант конечно же идеален:) Но если честно, я не вижу ничего ужасного в том, чтобы чем-то заниматься самим, особенно с наличием современной техники (если она конечно наличествует))), но блин, это должно быть как-то.. Ну не знаю, не то что совместно за ручку, а естественно что ли. Не сложно делая что-то для себя сделать и для другого тоже, но перевешивать какую-то ответственность, например, за состояние одежды другого или за его голод.. этого я не понимаю и никогда наверное не пойму.
я вообще проблемы както чесгря не вижу. Вообще как по мне - существуют два варианта развития событий.
Один - оба трудятся в свое удовольствие, занимаются каждый СВОИМ делом, соответственно, зарабатывают бобло, на которое можно и еды нормальной купить, и пожрать там где эту еду тебе на тарелке принесут (в случае ее отсутствия в дому). Барахло давно, по-моему во дворе в корыте никто не стирает, а закинуть труселя в стиральное мошыно, и помыть кружку от утреннего кофе по-моему не проблема, нэ?
Второй, как ты говоришь, домостроевский. Только какие-то у тебя не совсем верные, дорогая, представления о домострое. В классическом домостроевском варианте все вышеописанное делает женщина, которая не работает для денег, а работает именно для обустройства, наведения чистоты и порядку, в том числе вызывает специалистов по заколачиванию гвоздей, если надо. НО боблом на все это ее в полной мере обеспечивает мущщина, который это самое бобло В ДОСТАТОЧНЫХ количествах приносит. Все довольны, все смиюццо.
Где проблема то? оба варианта по-своему прекрасны и жизнеспособны.
Мне, к примеру, во время своей не очень продолжительной семейной жизни, нифига не сложно было перед тем как заявиться домой ввечеру позвонить и поинтересоваться наличием там еды, ибо у жены моей тоже своих дел было чуть более чем дохрена, и, в случае ее отстутствия, а также отсутствия у меня желания ее готовить - зайти куда-нибудь чего-нибудь поесть, а не стучать ложкой по столу, требуя пожрать. Ну и может я рубашек накрахмаленных не носил никогда и мне гладить ничего никогда не надо было, поэтому вас, интеллигентов, не понять мне, не знаю
Ну я тоже не в тебя тыкаю... Т.е., "тыкаю", конечно, но кагбэ не в тебя а в женщину :) Та не в обществе дело :). Дело во взаимоотношениях двух человек. Мужчины и женщины. Изначально, в конфетно-букетном периоде у женщины явное преимущество. Фактически, в этот момент она может заставить его та хоть "ап стену убиццо". Он ходит перед ней павлином и угадывает желания. Но вот почему после того, как выбор сделан и озвучен, женщина надевает передник и идет на кухню? Сама! Ее же (изначально) не мужчина туда пинками гонит! (Если гонит - то она дура, ибо имела возможность выбирать) Ну а если ты его обстирываешь, охаживаешь, с ложечки кормишь... потом, когда это все надоедает, почему удивляешься, что это уже вошло в привычку и у тебя и у него? Тогда у тебя останется два варианта: либо война за равноправие с ним, либо делать вид что все так и должно быть, просто он "детишка". Кстати... в варианте с войной в случае победы и "восстановления равноправия" женщина может опять пойти на кухню. Сама! Общество-то тут причем? И кстати ситуация про "кофе в постель" в литературе обычно в обратную сторону раскручивается. Это мужики его носят, ага.
Ну я же тебе сказала что у меня не та ситуация. После конфетного периода на кухню я не уходила, у меня мужчина как правило готовил и завтраки (потому что раньше на работу вставал) и ужины (раньше с работы возвращался). И убираться помогал. И вещи стирать он носил:) И знаешь, я не раз попадала в ситуации, когда надо мной публично откровенно глумились, какая я плохая, что за мужчиной своим не ухаживаю. И ему примерно так же высказывали, и что он должен чего-то там с меня требовать. Вот нахрена бы? Какая людям разница? А вот эта вот убогая тупость и стереотипы.
Не тыкаю я в тебя :) Я ж тебя не знаю ни разу :) И ты не принимай все конкретно на свой счет.
>>Вот нахрена бы? Какая людям разница? А вот эта вот убогая тупость и стереотипы. :) Ага-ага! Все от точки зрения зависит :) Если тебе нужно - это культура и традиции. Если нет - убогая тупость и стереотипы :)))))) Ты среди людей живешь. Если тебе начхать на мнение людей - вопросов не возникает. Живи белой вороной. Только это сложно, надо быть очень сильной. Если тебе не начхать (а поскольку тебя это раздражает - тебе НЕ начхать) - сделай так, штоб було как у людей. Чистенько и аккуратненько. И не обязательно самой. ОН тоже может все сам сделать, только договориться нужно с НИМ, а потом напомнить вовремя. Ну или еще какой компромисс найти. ИМХО (на всякий случай)
начхать:) только фигня в том, что сильной тут приходится быть не только мне, а и окружающим людям. а так как им не начхать, то им никакого резона для этого нет. п.с. культура и традиции тоже бывают тупыми и убогими;) на такие я тоже стараюсь забивать.
пример "готовности построения личности, самостоятельной и независимой"
чьей готовности? готовности построения кому? изъясняйся яснее:)
пример "выдачи им этой самостоятельности и независимости"
например позволить самостоятельно кормиться, стираться, гладиться и прибирать за собой.
пример превращения в "немощных детишек"
например, забивание не половину дел и обвинение женщины в не стиранных джинсах, не глаженных рубашках и тд и тп
- априори считает мужчин несамостоятельными
Нет:) Я очень люблю мужчин, их тип характера, мышления и тп. Только общество большинство из них губит и превращает в таких вот малышей.
- априори считает, что "самостоятельностью" мужчины владеет лишь она, и лишь она может наделять своего мужчину самостоятельностью... так, для смеха.
Нет:) Так считают как раз культиваторы инфантильности:) Я мужчину наоборот не балую сдуванием с него пылинок.
- в конце опуса удивляется, что женщины "это культивируют" - читай занимаются выдачей/изьятием "самостоятельности".
Ага, удивляюсь. Какие же бабы бабы:)
Reply
Ты сначала ему стираешь, готовишь и моешь полы.
(ему эти полы нафиг не уперлись, он грязь видит, только когда она отваливаться начинает. жрать он может пельмени, а ходить неделями в неглаженых футболках. НО!!! Это неприятно прежде всего тебе! Тебе хочется ходить дома босиком, ужинать уткой в яблоках и... Ты!!! сама не хочешь, чтобы твой мужчина ходил небритым в мятой футболке.)
Он конечно, считает, что сам обеспечит это все. (и это чистая правда, поскольку он имеет в виду свои понятия о чистоте, хавке и гигиене)
Ты перестаешь все это делать (чисто наспор. ну и чуть-чуть потому что устала)
дом погружается в хаос... (в котором мужчина чувстует себя вполне комфортно, а ты задыхаешься)
Иначе говоря, все логично до безобразия. Сначала женщина прогибается под мужчиной и делает все сама. Попытка перевалить это все обратно на мужчину проваливается по той же причине, почему ты все это начала делать сама - ОН сильнее, и ты прогибаешься.
А потом, ты, чтобы оправдать прогиб представляешь все в виде "он просто немощный детишка".
А лечится все очень просто: в самом начале дать понять что тебе хочется дома ходить босиком, на ужин кушать здоровую пищу, а на людях не опускать глаза при виде того, как люди морщатся от дивного запаха подмышек твоего суженого.
В принципе, заставить его делать все это вряд ли получится, но компромисс найти - это завсегда.
Ну и как сказал Матроскин: "Совместный труд, для моей пользы, сближает!"
Reply
И знаешь, ужасно бесит, когда мужчины начинают вытрёпываться что по дому всё делают их женщины и с такой гордостью.. Как можно с гордостью признаваться, что ты не в состоянии даже тарелку за собой убрать?:)
А ещё больше выбешивает, когда эту норму начинают пропихивать женщины. Типа вот я такая растакая, а ты своего не любишь и не уважаешь, раз даже утром не встаёшь ради того, чтобы сделать ему завтрак. Да с хрена ли, это твой муж тебя не уважает, если заставляет тебя вставать ради того чтобы покормить его с ложечки, когда ты могла бы спокойно выспаться.
Короче общество безнадёжно больно и это заразно. Передаётся бытовым путём.
Reply
Reply
Но если честно, я не вижу ничего ужасного в том, чтобы чем-то заниматься самим, особенно с наличием современной техники (если она конечно наличествует))), но блин, это должно быть как-то.. Ну не знаю, не то что совместно за ручку, а естественно что ли. Не сложно делая что-то для себя сделать и для другого тоже, но перевешивать какую-то ответственность, например, за состояние одежды другого или за его голод.. этого я не понимаю и никогда наверное не пойму.
Reply
Вообще как по мне - существуют два варианта развития событий.
Один - оба трудятся в свое удовольствие, занимаются каждый СВОИМ делом, соответственно, зарабатывают бобло, на которое можно и еды нормальной купить, и пожрать там где эту еду тебе на тарелке принесут (в случае ее отсутствия в дому). Барахло давно, по-моему во дворе в корыте никто не стирает, а закинуть труселя в стиральное мошыно, и помыть кружку от утреннего кофе по-моему не проблема, нэ?
Второй, как ты говоришь, домостроевский. Только какие-то у тебя не совсем верные, дорогая, представления о домострое. В классическом домостроевском варианте все вышеописанное делает женщина, которая не работает для денег, а работает именно для обустройства, наведения чистоты и порядку, в том числе вызывает специалистов по заколачиванию гвоздей, если надо. НО боблом на все это ее в полной мере обеспечивает мущщина, который это самое бобло В ДОСТАТОЧНЫХ количествах приносит. Все довольны, все смиюццо.
Где проблема то? оба варианта по-своему прекрасны и жизнеспособны.
Мне, к примеру, во время своей не очень продолжительной семейной жизни, нифига не сложно было перед тем как заявиться домой ввечеру позвонить и поинтересоваться наличием там еды, ибо у жены моей тоже своих дел было чуть более чем дохрена, и, в случае ее отстутствия, а также отсутствия у меня желания ее готовить - зайти куда-нибудь чего-нибудь поесть, а не стучать ложкой по столу, требуя пожрать. Ну и может я рубашек накрахмаленных не носил никогда и мне гладить ничего никогда не надо было, поэтому вас, интеллигентов, не понять мне, не знаю
Reply
Reply
Та не в обществе дело :). Дело во взаимоотношениях двух человек. Мужчины и женщины.
Изначально, в конфетно-букетном периоде у женщины явное преимущество. Фактически, в этот момент она может заставить его та хоть "ап стену убиццо". Он ходит перед ней павлином и угадывает желания.
Но вот почему после того, как выбор сделан и озвучен, женщина надевает передник и идет на кухню? Сама! Ее же (изначально) не мужчина туда пинками гонит! (Если гонит - то она дура, ибо имела возможность выбирать)
Ну а если ты его обстирываешь, охаживаешь, с ложечки кормишь... потом, когда это все надоедает, почему удивляешься, что это уже вошло в привычку и у тебя и у него?
Тогда у тебя останется два варианта: либо война за равноправие с ним, либо делать вид что все так и должно быть, просто он "детишка". Кстати... в варианте с войной в случае победы и "восстановления равноправия" женщина может опять пойти на кухню. Сама!
Общество-то тут причем?
И кстати ситуация про "кофе в постель" в литературе обычно в обратную сторону раскручивается. Это мужики его носят, ага.
Reply
И знаешь, я не раз попадала в ситуации, когда надо мной публично откровенно глумились, какая я плохая, что за мужчиной своим не ухаживаю. И ему примерно так же высказывали, и что он должен чего-то там с меня требовать. Вот нахрена бы? Какая людям разница? А вот эта вот убогая тупость и стереотипы.
Reply
>>Вот нахрена бы? Какая людям разница? А вот эта вот убогая тупость и стереотипы.
:) Ага-ага! Все от точки зрения зависит :) Если тебе нужно - это культура и традиции. Если нет - убогая тупость и стереотипы :))))))
Ты среди людей живешь. Если тебе начхать на мнение людей - вопросов не возникает. Живи белой вороной. Только это сложно, надо быть очень сильной. Если тебе не начхать (а поскольку тебя это раздражает - тебе НЕ начхать) - сделай так, штоб було как у людей. Чистенько и аккуратненько. И не обязательно самой. ОН тоже может все сам сделать, только договориться нужно с НИМ, а потом напомнить вовремя. Ну или еще какой компромисс найти.
ИМХО (на всякий случай)
Reply
только фигня в том, что сильной тут приходится быть не только мне, а и окружающим людям. а так как им не начхать, то им никакого резона для этого нет.
п.с. культура и традиции тоже бывают тупыми и убогими;) на такие я тоже стараюсь забивать.
Reply
Leave a comment