"Мемуары принцессы", "Тысяча сияющих солнц", или в чем провинились попугаи?

[annataliya]

Как я уже говорила, во время моих скитаний по больницам я прочитала целую кучу книг. Начну о них потихоньку рассказывать. По крайней мере, о тех, которые как-то зацепили

Comments

[dobryistarshina]

вас интенрнсно читать (про Египет, например), но выводы в этом посте из разряда "Волга впадает в Каспийское море"...
Есть классный фильм Мохсена Махмалбафа (Иран), называется "Кандагар" -- советую к просмотру. Впечатляет более. Ещё более впечатляет реальность - я был в Афгане в 2006 году проездом...

[annataliya]

Спасибо.
Не относитесь к этому посту, как к поверхностному, ибо мне не понятно отнюдь не все в поведении талибов, да и просто списать это на съехавшую крышу - это я больше, ради красного словца.
Причем тут попугаи - мне действительно не ясно. Объясните?
Кандагар посмотрю. А Вам все же рекомендую к прочтению Халеда Хоссейни.
2006 год - это все-таки уже не 1996. Уже другая эпоха. Конфликт между Северным альянсом и талибами был завершен в 2001.

[dobryistarshina]

>>>> Уже другая эпоха
нет ни одной другой такой постоянной страны как афган. там всегда примерно одна и та же эпоха, если смотреть как живёт большинство афганцев в кишлаках, а не в крупных городах.
>>>> Конфликт между Северным альянсом и талибами был завершен в 2001.
ну..ну.. и что же тогда продолжается в афгане сегодня, в 2009, как не тот же конфликт межу севером и югом при эскалации войск нато???

[annataliya]

Вот, смотрите: http://ru.wikipedia.org/wiki/Афганская_война
Имеется в виду, не такой рьяный. Насколько я поняла, в пик конфликта, были бомбардировки Кабула, да и не просто бомбардировки, на улицах шли перестрелки.
Ну, если говорить просто о жизни людей в кишлаках, то точно так же ничего не меняется в Йемене, Сирии, да во многих странах, на самом деле. Ритм жизни другой, потому и так. Я имела в виду то, что ситуация в 1996 году была абсолютно другой нежели десять лет спустя. Согласитесь, на улицах уже не стреляли. Да и сам факт, что наши путешественники сейчас едут в Афган пусть не толпами, но группами говорит о том же. Никто не пытался это сделать в 1996-м.

[dobryistarshina]

>>>>> война

[annataliya]

То есть Вы хотите сказать, что во время бомбардировок мирного населения, когда взрывались дома и гибли семьями, все равно погибших было меньше, чем сейчас?

[dobryistarshina]

Это не я хочу сказать, это хочет сказать статистика. Активная бомбардировочная компания началась 7 Октября 2001 года. С падением Кундуза и Талукана в ноябре 2001 г -- бомбардировки были перенесены с фронта и полевых позиций на города. Именно сейчас больше гибнет мирного населения, ибо в той, как вы говорите "активной" фазе цели были в основном полевые позиции талибов. В поседние годы, талибы шифруются в мелких городках и кишлаках, среди мирного населения (если их так можно назвать), поэтому при атаке с воздуха какого-нибудь мелкого командира талибов -- ракета накрывает весь его квартал, где он тусуется... судите сами!

[annataliya]

Да нет, стычки между полевыми командирами были только в 1989 по 1991 годы. Потом это все пошло более широко. И когда бомбили Кабул, бомбили не только те кварталы, где якобы прятались боевики. Бомбили все подряд.
Посмотрела ссылку. Как я понимаю, речь идет о погибших со стороны НАТО. Да, это печально. Но еще более печально, когда гибнут те, кто в войне вообще не желает участвовать.

[dobryistarshina]

>>> Да нет, стычки между полевыми командирами были только в 1989 по 1991 годы

Ну вот... всё перепутиали! )) Стычки между маджахедами были как раз во время войны с шурави. Ребята, несмотря на присутствие общего врага в стране, имели мелкие рамсы между собой. Как только части 40й армии ушли за Амударью, началась полномасштабная гражданская война. Это было как раз в обозначеный выми выше период.
Ещё раз объясняю... активная фаза бомбардировок была с 7 октября 2001 по 10 ноября 2001, когда Кабул пал, и Талибы отступили почти из всех городов в горы. Это всего 2 месяца! Теперь же, бомбят уже не с Б-52, но бомбят с А-10, Апачей, F-15, F-16. Но в эту "послевоенную" фазу, бомбят почти каждый день. Сами думайте, когда больше погибло. Неужели за те, как вы считаете, активных 2 месяца, или за несколко "послевоенных лет" ??

[annataliya]

Почему перепутала? Да, когда были Советские войска введены в Афган, то стычки между опозицией хотя и были, но общий враг был главнее, против него и боролись. В 1989 Советские войска ушли, стычки стали серьезнее. А в 1991 начались более серьезные стычки.
Бомбардировки Кабула описаны в книге раньше 2001 - факт. Возможно, в 2001 и были они самые серьезные, но до - тоже были.
Подсчитать сложно. Но не вмешайся сейчас НАТО, возможно, жертв было и меньше.

[dobryistarshina]

То, что было между маджахедами в 79-89 гг можно назвать стычками. То, что было после, называется не стычки, а гражданская война. Ахмад Шах Массуд, Саяф, Гульбеддин Хекматиар и остальные сразу начали по крупному делить власть в Кабуле, где сидел ещё пока наш ставленник Наджибула. Бомбардировки Кабула в 2001 это большое ничто, по сравнению с той бомбардировкой, которую устроил Хекматиар в 1992 г. В 1992 г. весь мир знал про Сараево, но мало, кто знал, про Кабул, который разносили в хлам как раз в это же время. Всем было насрать. И теперь мало кто об этом знает. А бомбардировки 2001 года не повлияли на облик города ровным счётом! Там уже не чего было бомбить. И население, прожившее столько лет посреди военных действий, абсолютно не испытывало шока, по поводу трёх-четырех недельных налётов. Несомненно и в 2001 году погибли люди, но цифры там не большие.

[annataliya]

Да, в книге наиболее серьезно упоминаются как раз ранние бомбардировки. Возможно, как раз речь и идет о 1992-м. Описывается, что сметались вообще практически все дома. Многие пытали эмигрировать в Пакистан, но вскоре он закрыл свои границы для беженцев.

[dobryistarshina]

>>>>Причем тут попугаи - мне действительно не ясно. Объясните?
Знаете, в некоторых штатах Америки, есть такие законы, которые тоже логике не поддаются. Например запрет на нумерацию 13 этажей (официально!), 13 вагона в поездах, 13 места в самолёте. Например, запрет наступать на трещины на асфальте (штат Юта). И это в "цивилизованной" протестантской стране!
Для того, чтобы понять некоторые культурные явления, наверное, надо в них вырасти, впитать их. Иначе, при любой попытке осмысления нам предствоит фиаско...

[annataliya]

Законы США принимались, по-моему, не десятки лет назад, а гораздо раньше. Хотя я соглашусь с Вами, что маразма везде хватает. Про трещины не знаю, но про запрет числа 13 я вполне могу объяснить логику. Это чнесчастливое число, и многие суеверные люди считают, что быть беде, если их поселят на 13 этаже или продадут билет в 13 вагон поезда. А вот с попугаями не ясно, хоть как!

[dobryistarshina]

Законы, которые действуют в Афгане принимались за долго до Вашингтона и Джеферсона.
Ну, кто-то в Америке считает несчастливым число 13. Кто-то в Афгане считает попугаев, способных ещё и воспроизводить человеческую речь, дъявольской птицей от лукавого...
по-мойму всё нормально -- каждый дрочит, как хочет...

[annataliya]

Закон о попугаях был принят в 1996 году.