О "заблудившихся" в степях Украины и России. О разнице целей их "заблуждений".
Вчера я нашла в интернете пятничную программу Сергея Пархоменко на ЭХЕ Москвы. К сожалению, я не нашла, как её можно поставить к себе в блог. Поэтому дам просто ссылку - программу стоит посмотреть, послушать или почитать. Он приводит аналогию между первой чеченской войной и войной на Украине. Для меня первая чеченская - "тёмный лес", ибо я тогда была 25-летней молодой девицей, к тому же беззаботным обывателем. Помню только, что Дудаева мне было почему-то жалко.
Здесь я бы хотела привести один из комментариев, которые были даны на странице с видео передачи Сергея Пархоменко. Там помимо всяких троллей и провокаторов были и разумные голоса:
sibirskijmozg 30 августа 2014 21:05
Военные - это люди, которые за денежку согласились убивать других людей рискуя своей жизнью. Эти люди сами подписались быть госкиллерами. Вояки, одумайтесь! Увольняйтесь из армии! Девушки вышедшие замуж за офицеров должны понимать, что может настать момент, когда их мужа убьют. Матери должны быть готовыми принять груз 200...Если бы люди не шли получать крошки со стола олигархов в обмен на кровь, войн попросту бы не было. Некому было бы воевать. Пущай бы Порошенки, Сечины, Ахметовы, Путины, Тимченки, Коломойские сами меж собой воевали. Ан нет Порошенко тянет руку жать Путину, а журналюги рассматривают его улыбку в этот момент. Сильно ли г-н украинский президент губёшки растянул или слабо (наш диктаторик вроде как сильно). Этой же рукой подписывают они билеты в один конец своим зазомбированным гражданам. А сами меж тем позируют для общей фотографии. Потом банкетики, фуршетики, баньки и т.п....Когда люди поймут, что почти любая война имеет в своей причиной патологическую жадность некоторых випов...Для таких народ - это пыль. Но чтобы пыль шла на смерть придуманы патриотические сказки. Под таким туманом сознания рабы по своей воле готовы день и ночь работать без еды, денег, болея и умирая. А современные Ждановы будут как и в прежние времена кушать тортики в вымирающем от голода городе. А современные Геббельсы будут и дальше втирать быдлу, что оно исключительное...
------------------------
А теперь я бы хотела обратить внимание на то, как вдруг Порошенко резко согласился с Путиным, выступившим а Селигере, в том, что наши российские десантники конечно же случайно заблудились. По логике вещей при такой украинской пропаганде внутри самой Украины, где Россия ежедневно по несколько раз называется агрессором, это заявление Порошенко звучит как лицемерие. Казалось бы - вот тебе в руки пришли реальные факты, которые можно предъявить мировому сообществу.
Есть даже видео допроса одного из них, который открытым текстом говорит, что такое количество (там речь шла не о десяти солдатах) не могло заблудиться. Здесь наш российский парень говорит о роте, которая ушла в том же направлении. Целая рота. Пойманы были только несколько человек. Это видео уже, кстати, давала в посте:
Допрос российского десантника, задержанного 25.08.2014 на Украине. Они не заблудились.
Так почему же ты эти факты Порошенко спустил "в унитаз"? Как он теперь будет доказывать наличие агрессии со стороны России, если попавшихся с поличным российских десантников, "случайно заблудившихся" на территории Украины в 20 км от границы (!!!) он приравнял (по предложению российского президента Путина) к украинским солдатам, которые перешли границу, но при этом не были пойманы в 20 км, а искали защиты непосредственно на границе?
Ответ на вопрос о причинах такого лицемерия со стороны Порошенко простой:
публично заявить о том, что пойманы российские наемники - означает для него одновременно признать, что на российскую территорию уходили украинцы, которые просто не хотят стрелять, не хотят воевать, что украинские военные - не дезертиры. Это, в свою очередь, означает признать бессмысленность войны, где в её развязывании виноваты обе стороны, включая лично Порошенко. Пока же он признает украинских военных, оказавшихся на территории России, насколько я понимаю, дезертирами, предателями. Как, возможно, признают предателем и этого российского солдата, который тоже не хочет воевать. Но и одни, и другие сделают это где-то "под ковром"...
Обратите внимание: здравый смысл не отказывает украинцам, которые упорно не желают воевать, стрелять в тех, кто еще вчера был братьями. Здравый смысл не отказывает таким российским солдатам, как этот - что на видео - Иван Романцев. Но их здравый смысл публично на официальном уровне никак не комментируется - оценки их действий официальными властями умалчиваются. Но расправа ждёт как украинских военных, укрывшихся на территории России, так и российских солдатов, позволивших себе объявить на камеру, что их обманули и заслали воевать на Украину. Один так и сказал, что их нае.али:
Давайте еще раз разложим по полкам, проследим логику действий и заявлений с обеих сторон.
С Российской стороны:
1. Российские военнослужащие переходят границу с Украиной с целью воевать, т.е. в качестве наемников - добровольно или добровольно-принудительно.
2. Российские власти этого не признают.
3. Российские десантники попадаются с поличным та территории Украины в 20 км от границы.
4. Официальная позиция российских властей - они заблудились.
5. Де -факто - этих российских десантников-срочников, публично озвучивших, что их отправили воевать на Украину, будут привлекать к ответственности, но не публично.
5. В качестве зеркальной аналогии "заблуждения" российских десантников официальные власти России приводят пример того, как на российской территории оказывались украинские военные.
6. При этом российские власти не упомянули цель перехода границы украинскими военным - причину, которую озвучивали сами перешедшие границу.
С украинской стороны:
1. Украинские военнослужащие переходят через российскую границу с целью избежать войны.
2. Официально Порошенко не может назвать это предательством, т.к. Россия официально не признается агрессором.
2. Однако, на Украине Порошенко против украинских военных, перешедших российскую границу, преателями, возбуждает уголовные дела.
3. При этом Порошенко согласился с Путиным в том, что российские десантники заблудились.
4. Тем самым Порошенко не признает Россию агрессором (отметая факт перехода границы российскими военнослужащими).
ИТОГО:
Российский президент Путин не признает факт агрессии, однако в России пропагандой делается всё, чтобы агрессию усилить.
Господин Путин, Вы превращаетесь в демагога-софиста или Вы всегда таким были? - Вы, проводя параллели между переходом границы российскими солдатами и переходом границы украинскими солдатами, опускаете такую "мелочь", как цель перехода. И если в случае перехода российской границы украинскимии солдатами их целью было избежание войны, то в слуачае перехода украиснкой границы российскими солдатами, их целью является именно участие в боевых действиях, т.е. эскалация войны.
Порошенко занимает соглашательскую позицию, фактически вступая в преступную сделку, продавая факты явной агрессии за что кстати? За продолжение войны, которая ему нужна, чтобы уложить на полях юго-востока опасных для него лидеров Майдана, чтобы не получить третий Майдан? - Напомню, не так давно Ярош грозился развернуть танки на Киев. И ради того, чтобы Ярош остался на фронте, Порошенко пошел на выполнение всех его требований, а они были не маленькие.
ИТОГЕЕ НЕ БЫВАЕТ.
Правильно сказал комментатор программы Сергея Пархоменко:
Пущай бы Порошенки, Сечины, Ахметовы, Путины, Тимченки, Коломойские сами меж собой воевали.
В самом деле, ребята, выберете себе полянку. Вам хватит небольшой - гектара, думаю, будет достаточно. И мочите друг друга. А пацанам российским и украинским не насилуйте волю. Они не хотят воевать за ваши шкурные интересы. Они даже не знают, что такое сланцевый газ, а над тем, что нефть принадлежит всему народу, они будут долго смеяться.
К вопросу об инаугурации Путина (Вы принимали присягу 7 мая 2012 года, господин Путин?)
добавляю такой же вопрос ребром:
Почему вы - Путин и Порошенко, так или иначе способствуя эскалации войны, пропагандой или насильно заставляя свой народ выполнять преступные приказы, хотите привлекать к ответственности тех из военных, которые отказывается эти преступные приказы выполнять?
Преступные приказы с российской стороны - переходить границу для ведения военных действий.
Преступные приказы с украинской стороны - стрелять без разбора по мирнону населению.
Признайте официально, что такие приказы отдавались с вашего ведома
и оставьте в покое тех, кто смог противостатьт их выполнению.
Возвращаясь всё к тем же "баранам":
вот я видела по ТВ, что Путин говорил на Селигере пару дней назад. Я даже точно скажу, что это был настоящий Путин, не двойник. На Селигере в 2011, например, был двойник. Но в 2014 - настоящий ("Те вчера были маленькие, но по три, а эти сегодня большиеи по пять"). Как и в Крыму в последий раз был Путин - тогда не показывали пребывание Путина в Крыму в прямом эфире и долгое время не было никакого видео в сети, пока не случилось чуда, словно был прорублен тоннель.
Теперь вот снова и снова хочется спросить: Владимир Владимирович,
7 мая 2012 года кто присягу принимал, держа руку на Конституции России?
Народ хочет знать, кто правит страной и принимает ключевые решения.
Отвтетье, пожалуйста.
Колесникова Анна Вячеславовна, Москва
ищу работу в сфере журналистики, резюме, портфолио вначале блога.
Здесь я бы хотела привести один из комментариев, которые были даны на странице с видео передачи Сергея Пархоменко. Там помимо всяких троллей и провокаторов были и разумные голоса:
sibirskijmozg 30 августа 2014 21:05
Военные - это люди, которые за денежку согласились убивать других людей рискуя своей жизнью. Эти люди сами подписались быть госкиллерами. Вояки, одумайтесь! Увольняйтесь из армии! Девушки вышедшие замуж за офицеров должны понимать, что может настать момент, когда их мужа убьют. Матери должны быть готовыми принять груз 200...Если бы люди не шли получать крошки со стола олигархов в обмен на кровь, войн попросту бы не было. Некому было бы воевать. Пущай бы Порошенки, Сечины, Ахметовы, Путины, Тимченки, Коломойские сами меж собой воевали. Ан нет Порошенко тянет руку жать Путину, а журналюги рассматривают его улыбку в этот момент. Сильно ли г-н украинский президент губёшки растянул или слабо (наш диктаторик вроде как сильно). Этой же рукой подписывают они билеты в один конец своим зазомбированным гражданам. А сами меж тем позируют для общей фотографии. Потом банкетики, фуршетики, баньки и т.п....Когда люди поймут, что почти любая война имеет в своей причиной патологическую жадность некоторых випов...Для таких народ - это пыль. Но чтобы пыль шла на смерть придуманы патриотические сказки. Под таким туманом сознания рабы по своей воле готовы день и ночь работать без еды, денег, болея и умирая. А современные Ждановы будут как и в прежние времена кушать тортики в вымирающем от голода городе. А современные Геббельсы будут и дальше втирать быдлу, что оно исключительное...
------------------------
А теперь я бы хотела обратить внимание на то, как вдруг Порошенко резко согласился с Путиным, выступившим а Селигере, в том, что наши российские десантники конечно же случайно заблудились. По логике вещей при такой украинской пропаганде внутри самой Украины, где Россия ежедневно по несколько раз называется агрессором, это заявление Порошенко звучит как лицемерие. Казалось бы - вот тебе в руки пришли реальные факты, которые можно предъявить мировому сообществу.
Есть даже видео допроса одного из них, который открытым текстом говорит, что такое количество (там речь шла не о десяти солдатах) не могло заблудиться. Здесь наш российский парень говорит о роте, которая ушла в том же направлении. Целая рота. Пойманы были только несколько человек. Это видео уже, кстати, давала в посте:
Допрос российского десантника, задержанного 25.08.2014 на Украине. Они не заблудились.
Click to viewТак почему же ты эти факты Порошенко спустил "в унитаз"? Как он теперь будет доказывать наличие агрессии со стороны России, если попавшихся с поличным российских десантников, "случайно заблудившихся" на территории Украины в 20 км от границы (!!!) он приравнял (по предложению российского президента Путина) к украинским солдатам, которые перешли границу, но при этом не были пойманы в 20 км, а искали защиты непосредственно на границе?
Ответ на вопрос о причинах такого лицемерия со стороны Порошенко простой:
публично заявить о том, что пойманы российские наемники - означает для него одновременно признать, что на российскую территорию уходили украинцы, которые просто не хотят стрелять, не хотят воевать, что украинские военные - не дезертиры. Это, в свою очередь, означает признать бессмысленность войны, где в её развязывании виноваты обе стороны, включая лично Порошенко. Пока же он признает украинских военных, оказавшихся на территории России, насколько я понимаю, дезертирами, предателями. Как, возможно, признают предателем и этого российского солдата, который тоже не хочет воевать. Но и одни, и другие сделают это где-то "под ковром"...
Обратите внимание: здравый смысл не отказывает украинцам, которые упорно не желают воевать, стрелять в тех, кто еще вчера был братьями. Здравый смысл не отказывает таким российским солдатам, как этот - что на видео - Иван Романцев. Но их здравый смысл публично на официальном уровне никак не комментируется - оценки их действий официальными властями умалчиваются. Но расправа ждёт как украинских военных, укрывшихся на территории России, так и российских солдатов, позволивших себе объявить на камеру, что их обманули и заслали воевать на Украину. Один так и сказал, что их нае.али:
Давайте еще раз разложим по полкам, проследим логику действий и заявлений с обеих сторон.
С Российской стороны:
1. Российские военнослужащие переходят границу с Украиной с целью воевать, т.е. в качестве наемников - добровольно или добровольно-принудительно.
2. Российские власти этого не признают.
3. Российские десантники попадаются с поличным та территории Украины в 20 км от границы.
4. Официальная позиция российских властей - они заблудились.
5. Де -факто - этих российских десантников-срочников, публично озвучивших, что их отправили воевать на Украину, будут привлекать к ответственности, но не публично.
5. В качестве зеркальной аналогии "заблуждения" российских десантников официальные власти России приводят пример того, как на российской территории оказывались украинские военные.
6. При этом российские власти не упомянули цель перехода границы украинскими военным - причину, которую озвучивали сами перешедшие границу.
С украинской стороны:
1. Украинские военнослужащие переходят через российскую границу с целью избежать войны.
2. Официально Порошенко не может назвать это предательством, т.к. Россия официально не признается агрессором.
2. Однако, на Украине Порошенко против украинских военных, перешедших российскую границу, преателями, возбуждает уголовные дела.
3. При этом Порошенко согласился с Путиным в том, что российские десантники заблудились.
4. Тем самым Порошенко не признает Россию агрессором (отметая факт перехода границы российскими военнослужащими).
ИТОГО:
Российский президент Путин не признает факт агрессии, однако в России пропагандой делается всё, чтобы агрессию усилить.
Господин Путин, Вы превращаетесь в демагога-софиста или Вы всегда таким были? - Вы, проводя параллели между переходом границы российскими солдатами и переходом границы украинскими солдатами, опускаете такую "мелочь", как цель перехода. И если в случае перехода российской границы украинскимии солдатами их целью было избежание войны, то в слуачае перехода украиснкой границы российскими солдатами, их целью является именно участие в боевых действиях, т.е. эскалация войны.
Порошенко занимает соглашательскую позицию, фактически вступая в преступную сделку, продавая факты явной агрессии за что кстати? За продолжение войны, которая ему нужна, чтобы уложить на полях юго-востока опасных для него лидеров Майдана, чтобы не получить третий Майдан? - Напомню, не так давно Ярош грозился развернуть танки на Киев. И ради того, чтобы Ярош остался на фронте, Порошенко пошел на выполнение всех его требований, а они были не маленькие.
ИТОГЕЕ НЕ БЫВАЕТ.
Правильно сказал комментатор программы Сергея Пархоменко:
Пущай бы Порошенки, Сечины, Ахметовы, Путины, Тимченки, Коломойские сами меж собой воевали.
В самом деле, ребята, выберете себе полянку. Вам хватит небольшой - гектара, думаю, будет достаточно. И мочите друг друга. А пацанам российским и украинским не насилуйте волю. Они не хотят воевать за ваши шкурные интересы. Они даже не знают, что такое сланцевый газ, а над тем, что нефть принадлежит всему народу, они будут долго смеяться.
К вопросу об инаугурации Путина (Вы принимали присягу 7 мая 2012 года, господин Путин?)
добавляю такой же вопрос ребром:
Почему вы - Путин и Порошенко, так или иначе способствуя эскалации войны, пропагандой или насильно заставляя свой народ выполнять преступные приказы, хотите привлекать к ответственности тех из военных, которые отказывается эти преступные приказы выполнять?
Преступные приказы с российской стороны - переходить границу для ведения военных действий.
Преступные приказы с украинской стороны - стрелять без разбора по мирнону населению.
Признайте официально, что такие приказы отдавались с вашего ведома
и оставьте в покое тех, кто смог противостатьт их выполнению.
Возвращаясь всё к тем же "баранам":
вот я видела по ТВ, что Путин говорил на Селигере пару дней назад. Я даже точно скажу, что это был настоящий Путин, не двойник. На Селигере в 2011, например, был двойник. Но в 2014 - настоящий ("Те вчера были маленькие, но по три, а эти сегодня большиеи по пять"). Как и в Крыму в последий раз был Путин - тогда не показывали пребывание Путина в Крыму в прямом эфире и долгое время не было никакого видео в сети, пока не случилось чуда, словно был прорублен тоннель.
Теперь вот снова и снова хочется спросить: Владимир Владимирович,
7 мая 2012 года кто присягу принимал, держа руку на Конституции России?
Народ хочет знать, кто правит страной и принимает ключевые решения.
Отвтетье, пожалуйста.
Колесникова Анна Вячеславовна, Москва
ищу работу в сфере журналистики, резюме, портфолио вначале блога.