ОБЫКНОВЕННОЕ ХРИСТИАНСТВО: АНТИКРИЗИСНОЕ УПРАВЛЕНИЕ. Часть 1.
Случилась у меня как-то, а точнее 14 апреля 2010 нефтяная во всех смыслах дискуссия к моему посту "Понизить октановое число нефти, чтобы вывести Россию из кризиса" в моём старом блоге blogs.mail.ru/mail/anna-koala/ , который ныне заблокирован. Но дискуссию, расценив интересной, я примерно тогда же и публиковала. Не смотря на вольность стиля, на смешение личного и политического (что свойственно многим моим постам в блоге), речь здесь об очень важных вещах. Я бы сказала, о начале антикризисного управления страной. Перед тем, как приведу здесь эту дискуссию, в двух словах скажу о том, почему личное и геополитическое может становиться рядом и с одинаковой силой воздействовать друг на друга. Когда в частную жизнь человека легко может заглянуть любой высокопоставленный участник геополитического процесса, то информация, которая оказывается у него в доступе, невольно им учитывается. А если там еще есть истина и мозг, решения и ответы, то сильно учитывается....
Особенно это становится актуальным в условиях, когда высокопоставленные геополитические умы "создали вокруг себя среду, в которой нет и толики мысли, целенаправленно исключив из круга своих всех, кто способен им дать хороший совет, потому что такой человек способен разрушить их сплоченный тёплый иллюзорный мир" (цитата из интервью Михаила Хазина). В их мире нет места нелицеприятной правде, ведь она некомфортна.
Перед дискуссией я приведу два фрагмента интервью с известным российским экономистом Михаилом Хазиным.
В первом он рассказывает о том, как творится в России антикризисное управление:
Во втором ролике Хазин рассказывает, кто на самом деле управляет всем в мире:
Между тем, в условиях разложения мировой экономики, которые официальные власти разных стран публично не признают, эти же высокопоставленные умы признают в закрытых кабинетах или втихоря на государственных кухнях. А значит ищут выход, поскольку чувствуют близкую агонию. Именно поэтому они устремляются на чужие кухни, перенося свою геополитическую арену действий в частные жизни людей, не включенных в их комфортный "кружок кройки и шитья" по "латанию дыр" в экономике.
И когда государственная кухня оказывается на какой-то частной территории, то хозяин этой кухни вместе со всей своей частной жизнью невольно оказывается влиятельным лицом в мировой политике. Впрочем, негласно, поскольку среда «своих» никогда не торопится признавать тех, кто делает реальное дело, кто двигает горы, сворачивает глыбы, разгребает дела, восстанавливает, созидает, строит, восстанавливает.
Итак, дискуссия между мной - Анной Колесниковой и Алексеем Бусыгиным (tariel) в моём посте
на mail.ru "Понизить октановое число нефти, чтобы вывести Россию из кризиса", который я публиковала 14 апреля 2010.
В интернете не видно, т.к. блог, напомню, заблокировали.
Напомню, что вот так курсивом выделены слова оппонента, которые цитируются собеседником.
tariel 14-04-2010 14:49
Лукойл, не выплачивая людям зарплату, решает свои проблемы за чужой счёт. Но при этом храмы строит. С "облико морале" всё в порядке - на поверхности очень благочестивые поступки, только за чей счёт это делается? - очень типично....
Да здравствует это октановое число! Может быть хотя бы благодаря ему, Лукойл оставит нашу нефть нам.
кому НАМ?
Лукойл и иже с ним (сырьевые олигархи) ставят страну в положение рабства и делают невозможной положительную рентабельность высокотехнологичных производств
это не только у нас.
Анна Вячеславовна Колесникова 14-04-2010 16:32
Нам - Волгограду. Они же у нас нефть тоже качают. А октановое число у нашей нефти не то, которое им нужно.
Кстати, квартирантка позвонила - сказала, что ей "Лукойл"только пять тысяч рублей выдал, и она может только пять отдать. То есть ей не доплатили.
Задерживают зарплату в Лукойле, а потом кидают гроши на жизнь. А сами деньги крутят где-то, наживаются на людях.
Ну сколько она получает? Минимум тысячу долларов (если не две - она начальник отдела). Пять тысяч ей выдали. Даже от тысячи долларов это шестая часть. Соответственно 25 тысяч рублей у них в обороте только с одного человека.. Если сложить в целом по штату пять шестых всех зарплат (наверное, они в процентном соотношении одинаково выплачивают, задерживая), то давайте посчитаем, сколько ежедневного дохода имеет руководство компании ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ТОЛЬКО хотя бы на банковских процентах!
Представляете, какие суммы?! Просто задержал зарплату на несколько дней всей компании, и можно остров в Тихом океане купить, евроотремонтировать, снабдив парой-тройкой подводных лодок, парой яхт двухмачтовых, ну и особняками в Калифорнии и прочих (даже не придумаю каких) местах.
Лукойл просто наживается уже даже на людях, которые на них работают (это я не говорю о тех, кого они кидают (и многое другое), чтобы завладеть "лакомым куском").
tariel 14-04-2010 16:41
Нам - Волгограду.
представим, что Лукойл посчитал добычу в Волгоградской области нерентабельной или еще что-то и свернул всю деятельность. К чему это по вашему приведет?
Анна Вячеславовна Колесникова 14-04-2010 17:02
У нас есть свой производитель. Он может исправить ситуацию, стать проводником, первопроходцем новой системы, где рентабельность у добывающих компаний будет 10-15%, которую они будут получать с выкачивания. Но нефть не станет их собственностью. Почему земные недра должны быть частной собственностью?
У нас есть "ВИПОЙЛ", например. Другое дело, насколько он зависим от Лукойла... Хоть бы лучше не.
tariel 14-04-2010 17:42
А теперь давайте более вдумчиво посмотрим что будет, если Лукойл уйдет:
1) Не будет выплат налогов в бюджет области от Лукойла. Поверьте, это не маленький процент.
2) Не будет социальных программ Лукойла (думаю, что такие должны быть)
3) +1000 или более человек останутся без работы.
4) Прекратятся инвестиции в инфраструктуру област. Или вы думаете, что по области дороги и все прочее администрация делает???? Ошибаетесь. На 80% - это целевые субсидии от нефтяных кампаний.
пока никаких плюсов я не вижу... идем дальше:
У вас есть мелкая региональная нефтяная кампания. Я правильно понял? Некая ВИПОЙЛ. Ушел Лукойл. Что изменится для "Випойл"? Да ничего, уверяю вас. Объемы их работ от этого не возрастут ни на 1%. Т.к. нефтянка требует ОЧЕНЬ больших инвестиций. От того что уйдет Лукойл больше они исследований проводить не будут, бурить больше тоже не будут, т.к. все объемы исследований и бурения определяются бюджетом компании. Откуда вдруг возьмутся дополнительные деньги??? Как ваш "производитель" исправит ситуацию????
Какой "проводник", какой "первопроходец"? О чем вы? Все определяется инвестициями. Чем больше вложили, тем больше получили, тем больше заплатили налогов, построили дорого, создали рабочих мест. 2+2=4.
Рентабельность - это разница между затраченными на изыскания + бурение средств и доходом от добычи. И она определяется не калькулятором на столе, а грамотным пониманием геологии региона, качественными исследованиями, анализом, профессиональным бурением и тем - попали ли мы вообще? Или пробурили впустую (и такое бывает). Вы знаете сколько стоит бурение одной скважины???????? (это не риторический вопрос)
Но нефть не станет их собственностью.
а чьей тогда простите??? Как они будут ее продавать и окупать свои затраты, если это не их собственность? Зачем тогда ее искать?
Как вы вообще тогда видите процесс недропользования????
Давайте пофантазируем:
Вы решили стать недропользователем. Например нефть добывать. Ваши действия?
Анна Вячеславовна Колесникова 14-04-2010 18:14
Сначала я призову Ходорковского в консультанты и спрошу его...
Ой, я у него так много спрошуууууу! И он отвеееееетит!
Но что касается нефти, то вот:
1) Постановка задачи:
Нефть - государственная. Но продавать (именно представлять интересы государства) право получает разработчик (или может кто-то другой). Посчитать точку безубыточности разработки месторождения, сумму инвестиций.
Если нефть становится собственностью государства, то государство должно инвестировать. Ничего не меняется в лицах, смещаются акценты, собственники. А значит и сверхдоходы перетекают из кармана Алекперова в карман государства. Он, конечно, может не согласиться. Но это уже вопрос переговоров государства с ним. Провели же переговоры с Ходорковским? - моЖут если хоЧУт!
А если Алекперов не согласится тем же самым заниматься, но за существенно меньшие деньги, то скатертью дорога. Неужели он один знает, как нефть добывать и перерабатывать?
Почему должны уйти инвестиции, если они на нефтяные деньги делаются. Если нефть остаётся, а Лукойл уходит и при этом есть тот, кто знает, что с ней делать, то почему область потеряет? Это всё равно что говорить, что если тот, кто знает, где и как потратить деньги уйдёт, а кошелек останется нам, то мы умрём с голоду.
Пробуксовка может быть из-за некоторого незнания, из-за возможного перераспределения бюджета области. Но это временно, если напрячься чуть-чуть. Зато потом этот же бюджет буде получать намного больше, нежели налоги, которые платит Лукойл.
Вы, наверное, ролик не смотрели. Посмотрите, пожалуйста.
(А то Ходорковский может скоро выйдет - команду будет набирать. Может с новой концепцией).
Вот этот ролик:
tariel 15-04-2010 13:56
ролик не смотрел.
Государство наше не хочет брать на себя ничего. Даже образование и медицину.. А нефть и подавно. Это раз. Во вторых государственное управление - это жутко инерционно и неповоротливо. Я могу привести опыт недропользования в советские времена. Ничего хорошего из этого не вышло. Это неэффективно. Только куча загубленных месторождений, т.к. нет собственника. Все народное - все ничье... Это утопия.
К тому же для добычи необходимы инвестиции. И немалые. Это накладно для бюджета. Поэтому государство на это никогда не пойдет. Проще и выгоднее снимать навар с уже готового.
А поверьте, в лицах очень все поменяется. Я работал одно время в гос.компании. Больше не хочу. Тупо и невыгодно. Все спецы кто более или менее что-то из себя представляют - уйдут из гос. сектора. Точнее не уйдут. а просто не пойдут туда.
Алекперов или кто-то другой на его месте прежед всего просчитает рентабельность проекта. Какой она будет - понятия не имею. Но от государства ничего хорошего не жду и не верю в выгоды. Скорее всего это будет просто нерентабельно. Причем для любого.
Почему должны уйти инвестиции?
Лукойл, как и любая другая компания вкладывает СВОИ средства в изыскания, бурение, инфраструктуру, дороги, рабочие места т.п. Если они сворачиваю свой бизнес, то и вкладывать деньги прекращают.
Если нефть остаётся, а Лукойл уходит и при этом есть тот, кто знает, что с ней делать, то почему область потеряет?
потому что некому будет вкладывать деньги в изыскание, бурение и т.д.
Это всё равно что говорить, что если тот, кто знает, где и как потратить деньги уйдёт, а кошелек останется нам
вот как раз кошелек то и не останется. Кошелек тоже уйдет. Тут у вас некорректное сравнение. Это все равно что висит груша, но ОЧЕНЬ высоко и без лестницы не достать. Так вот и груша останется и люди, кто срывать груши умеют, а вот лестницу уберут, а новую покупать денег нет.
Зато потом этот же бюджет буде получать намного больше, нежели налоги, которые платит Лукойл.
не будет, т.к. не будет денег по инвестированию проектов.
Анна Вячеславовна Колесникова 15-04-2010 14:04
Понимаете, это рабство - у них есть "лестница" к "груше", и они диктуют условия и правят бал.
Всё упирается в инвестиции на "лестницу". Но это проще, чем найти тех, кто умеет эту "лестницу" правильно приставлять.
Напряг - да. Но потом каков эффект!
Да, государство гнилое. Такому сейчас нельзя доверять. Но с другой стороны ведь это государство срослось с этим Лукойлом (или не разъединялось никогда).
Тут только "вертикальный взлёт" поможет...
tariel 15-04-2010 14:53
ок. хочется самим "лестницу" сделать - давайте попробуем. :):)
тогда попробуем "поиграть" ниже
Анна Вячеславовна Колесникова 15-04-2010 20:48
Я подумаю. Сейчас очень устала.
Значит я - нефтяной магнат... Нет, вообще-то я в будущем видела себя газовой королевой . Ну да всё равно - знаний и денег нет ни на то, ни на то. Нефть, так нефть. Я спрошу у квартирантов. Может, что подскажут. Вот я уже про местное октановое число узнала. :)
tariel 15-04-2010 21:05
поздно..
я уже успел вспылить, и все написать и остыть.... :(
tariel 15-04-2010 14:42
вернемся к нашей игре, т.е. виртуальному симулятору недропользования. Если вы не против?
Итак, решили вы нефть добывать, причем так, как считаете нужным. Пригласили геологов к себе в команду. Расходы на штат специалистов рассматривать не будем. Что далее?
Далее подскажу вам - вам нужно купить лицензию на участки недропользования. Стоимость участков очень разная. Предположим ,что вам сильно повезло и достался сравнительно недорогой, миллионов в 100, скажем. При этом лицензия на недропользование это не просто так бумажка - это обязательства перед государством, что вы ОБЯЗАНЫ за определенные временные рамки провести геолого-разведочные работы и пробурить н-ное количество скважин. И никого не интересуют нюансы. Не выполните обязательства - лицензию отберут.
При этом геологическая изученность этого участка вашего - весьма условная. Т.е. практически никакая. Это тоже следует иметь ввиду. Т.е. это РИСК, что вы вкладываете деньги, а отдачи может не быть вообще!
Предположим, что вы взяли (и вам дали ;)) кредит в 100 млн. рублей и купили лицензию, осознавая все возможные риски. Предположим, по лицензии вы должны выполнить за 2 года геологоразведочные работы и за 4 года пробурить 3 скважины...
Анна Вячеславовна Колесникова 15-04-2010 20:29
Вы от меня много хотите. Я никогда не думала о разработке нефти. Максимум - небольшое СМИ.
Я вообще не представляю технологию производства. ВО-ОБ-ЩЕ.
Наверное, я смогу очень поверхностно ответить на Ваш вопрос, но сначала мне нужно поинтересоваться этим вопросом.
Но у нас в волгоградской области разведаны вроде месторождения.
tariel 15-04-2010 21:03
Вы от меня много хотите. Я никогда не думала о разработке нефти.
тогда какого... писать об этом, если вы в этом НУЛЬ полный????
не понимаю, но напишу.. обалденная логика....
(простите, вырвалось)
короче, если в кратце продолжить нашу виртуальную игру, то округленно:
лицензия 100 000 000,00р.
полевые работы 200 000 000,00р.
обработка, интерпретация 50 000 000,00р.
инверсия, моделирование 50 000 000,00р.
3 скважины 450 000 000,00р.
инфраструктура 150 000 000,00р.
итого: 1 000 000 000,00р.
и это примерно только на 1 участок и с БОЛЬШОЙ долей рисков... И без учета времени, палок в колеса со стороны всех подряд, без учета затрат на заработные платы, на технику, на программное обеспечение....
Анна, это не игрушки. Это очень серьезно и сложно. Не стоит махать шашкой там, где вы ничего не понимаете...
Анна Вячеславовна Колесникова 15-04-2010 22:33
Ну в самом деле, я не замахивалась на разработку нефти. Я только подала идею, как можно сместить финансовые акценты. А Вы меня всё возвращаете к этой нефти... А я даже не видела , как Ходорковский её суду демонстрировал и объяснял там что-то из технологии. 1 миллиард при высокой степени риска. То есть сумму надо на порядки понижать, либо степень риска...
Не люблю гипотетических ситуаций. Я решала задачу не разработки нефти, оставленной Лукойлом, а задачу, как понизить его аппетиты. Как выход - не столь качественная нефть. Остальное уже должны сделать те, кто поднимут брошенное за ненадобностью Лукойлом.
Я сейчас заточена на этот самолёт польский (с Качиньским)... Совсем про нефть не думается.
tariel 15-04-2010 23:24
То есть сумму надо на порядки понижать, либо степень риска...
ой.. Анна... вы меня печалите просто сегодня...
не выйдет ни первое, ни второе.
сумму не понизите, потому как на всех этапах работаю ТЫСЯЧИ людей разных областей. Это дело сложное и глобальное. И никто не хочет платить больше ,чем минимум... Понижать некуда...
а чтобы снизить риск - нужно еще вкладываться. купить, например не один участок, а 5-ть и более скурпулезные исследования проводить. Снижение риска - это увеличение инвестиций и так не маленьких.
я вам вкратце весь процесс расписал чтобы вы не писали не понимая о чем вы пишите. попробуйте еще раз обдумать весь процесс, все затраты, представить ,чт оу вас не 1 участок ,а несколько, представить кучу проблем, сбои всякие, не успевание по срокам... И потом уже думайте о доходах КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ ПОКРЫТЬ РАСХОДЫ....
чтобы решать задачи снижения чего-то там, надо сначала понимать вообще о чем идет речь. У вас этого понимания нет. Вы не владеете предметом. Вы не понимаете как ищется нефть, как добывается, как перерабатывается, как транспортируется, как продается, от чего зависит цена, какие идут расходы, на что и сколько, И ПРИ ЭТОМ...... НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЯ... пытаетесь что-то понижать......
Анна! подумайте!
некачественная тяжелая нефть стоит дешево. вопрос рентабельности - это реальный вопрос в таких условиях. Очень может быть, что стоимость затрат на извлечение ПРЕВЫСИТ стоимость доходов от продажи добытого...
И кто при таких раскладах что-то сможет сделать????? Ни у каких мелкопузырчатых региональных компаний не хватит на это денег. Даже если предположить, что хватит, то если проект не рентабелен, то от того что Лукойл уйдет - рентабельным он от этого не станет....
Совсем про нефть не думается.
это я заметил...
Анна Вячеславовна Колесникова 16-04-2010 14:21
Я и говорю, что я не специалист, поэтому не хочу ничего этого считать. С чего Вы взяли, что я вообще замахиваюсь на на то, чтобы заниматься этим бизнесом или давать кому-то советы, как им заниматься?
Я не владею предметом, но я и не собиралась им владеть. Я не знаю, как ищется нефть, но я и не собиралась её искать. Я не знаю, как она добывается, перерабатывается, транспортируется, но я и не хотела её добывать, перерабатывать и транспортировать.
У меня ощущение, что над Вами кто-то порхает и требует, чтобы Вы эту тему со мной продолжали, не смотря на то, что я неоднократно сказала, что я ничего в ней не понимаю и не замахиваюсь. Это всё равно, что если бы Вы однажды высказали мысль относительно богословия и я вместо того, чтобы снизойти до Вашей некомпетентности (объяснить или просто не обратить внимание), вцепилась бы когтями и давай Вас строить - одного за всех - доказывая, что Вы не понимаете ничего. А Вы бы мне отвечали - "да, я не понимаю", а я Вам в ответ - "именно не понимаете, и поэтому я Вам продолжу еще больше доказывать глубину Вашей некомпетентности", а Вы мне - "ну я же сказал, что не понимаю", а я Вам - "вот-вот!, а еще Вы не понимаете это и это, поэтому прежде чем просто открыть рот сразу подумайте, а стоит ли это делать".
Это я Вам образ нарисовала, что Вы сейчас со мной делаете. Вспомните, с чего всё началось? Я написала о том рабстве, в которое загоняет людей Лукойл. Вот это написала я: не выплачивая людям зарплату, решает свои проблемы за чужой счёт. Но при этом храмы строит. С "облико морале" всё в порядке - на поверхности очень благочестивые поступки, только за чей счёт это делается?
Дальше предложила сбросить с России (и, кстати, не только с неё) этого паразита. Начала искать возможный выход. Как вариант выхода из рабства предложила заняться самим разработкой тех месторождений, которые Лукойл не интересуют. Постепенно набрав сил, начать возвращать себе то, чтобы когда-то было отобрано Лукойлом бесчестным путём.
Т.е. я выдвинула политическую идею. Вы же ко мне пристали со стороны технической.
Смотрите: в нашей стране подавляющее число политических решений принимается без такого глубинного анализа, который Вы предлагаете сделать в этом частном случае. ПОДАВЛЯЮЩЕЕ. Принимая решения, никто не думает о последствиях. И как правило эти решения еще больше загоняют людей в рабство. В рабство таким вот Лукойлам, которые уже не стесняются овладевать всем сырьевым пространством (Ходорковского кто посадил? думаете Путин?)
ак вот, если у нас принимают дикие решения, принимают огромный штат, чтобы посчитать и решить техническую сторону вопроса, то уж тем паче можно без оглядки принять диаметрально противоположное решение по выводу людей из рабства, не взирая на техническую сторону вопроса.
Алексей, я вчера была сильно уставшая и хотела мирно закончить эту дискуссию, но очевидно кому-то понадобилось её продолжить. Ну что ж. Вот я и продолжила. Теперь я Вам докажу, что то, что я предлагаю - возможно и осуществимо. То есть я предложила выйти из рабства. Это было понятно? На самом деле я бы Алекперову сказала полное до свиданья во всех странах мирового сообщества, а не только понизила октановое число нефти в Волгограде. Надеюсь, что Вы понимаете , что понижение октанового числа нефти - это был всего лишь образ, который я использовала, чтобы высказать главную мысль по выходу из рабского плена?
Вы, прежде чем писать об этом, должны были поинтересоваться богословскими вещами, которые рассказывают, что лежит в основе всех процессов, происходящих на земле. А в основе лежит духовность, в зависимости от которой уже происходит всё сущее.
Об чём речь. Лукойл поработил всё и вся потому именно, что люди всё больше духовно становятся рабами. Не только по отношению к ним. Просто Лукойл - порождение времени, где царит дух рабства. Просто время выдвинуло таких людей, которые этот дух рабства умело используют на полную. Не было бы Алекперова, был бы кто-то другой. Какая разница?
Дальше. Слушайте внимательно, это вопросы, которые Вы никогда не разрабатывали (не "бурили скважины", книги не покупали, ночами не не спали, не рисковали головой, говоря нелицеприятную правду и прочие "не"), а поэтому я сейчас Вам считай выкачиваю халявную "нефть" из пластов богословия (цену этому знаете? - это подороже нефти будет - и, кстати, Алекперов это знает, поскольку его нефть крайне зависима от этой "нефти", но это уже второй вопрос).
Итак: давно-давно евреи жили в рабстве у египтян. Египтяне отобрали у евреев свободу, нормальную жизнь, достаток и т.д. Евреи вынуждены были трудиться за минимум еды, чтобы не сдохнуть. Однако оставались на месте, не уходили из этого рабства. Не уходили, потому что не знали, как обрабатывать без средств производства землю (всё было у египтян в собственности), не знали, на что они будут жить, не знали, где они будут жить. Но нашелся такой Моисей, который их поднял и вывел оттуда. Причем никто не знал, включая Моисея, как они пойдут и что их ждёт там, где неизвестно что. В египетском рабстве жилось хоть и впроголодь, но всё-таки они еще как-то жили. Правда терпели то, что любой египтянин мог ногой пнуть еврея, плюнуть ему в лицо и т.д. Но это они терпели за корку хлеба. Моисей их повёл вникуда. Точнее главное было не куда, а откуда. Понятны приоритеты?
Проецируем на нашу ситуацию: я предлагаю просто уходить от них, из-под из рабства, из-под их ига. Не смотря на то, что казалось бы всё то, что Вы говорите про то, как же мы-бедненькие теперь будем без наших "благодетелей" жить, которые и социальные программы, и храмы, и налоговые отчисления делают в казну. Именно руководствуясь такими соображениями, люди и впадают в рабство. Что у нас кроме Алекперова нет управленцев? Только которые всё-таки не будут перешагивать через всё святое, при этом прикрываясь этим же святым (стоя храмы). То есть не египтяне? Неужели у нас вся верхушка - один сплошной "египет"?
Тогда нужно бечь из такого "египта". Из этого плена рабского. Именно, не задумываясь, что будет потом. То есть принимать политическое решение (Моисей тогда политическое решение принял и не проиграл), а потом уже дорогу выбирать. Уже само по себе такое решение - большой задел для будущей дороги (т.е. для технической стороны вопроса в данном случае). На такое решение нужно мужество и вера. Точнее доверие Богу, который обещал и тогда, и сейчас тем, кто выходит из рабского плена, что не оставит и выведет - будут и технические средства, и инвестиции, и всё со временем будет. Нужно только развернуть ситуацию в обратную сторону.
Моя задача не просчитать это всё при тех рабских условиях, в которых мы сейчас все находимся, а перевести на другую почву, в другое пространство, где эти технические средства уже может быть ждут или могут быть найдены. ПОНИМАЕТЕ?
Я не финансист, не бухгалтер - для этого есть специалисты. Я по другой части. По доказательной части политического решения при условии веры. Мы же говорим о себе, как о православных? Наши правители все хором стояли на Пасху в Храме Христа Спасителя? Ну так по факту-то что? (По пачпорту мы видели, теперь хотелось бы по морде различать :)). Если ты верующим себя объявляешь, то изволь - прояви свою веру не номинально. Иначе кому ты втюхиваешь свою православность, лицемер?
Вернемся к баранам. Итак речь о волевом акте - именно это и есть та революция, о которой говорил Кипиани в том ролике (Вы посмотрели или нет? - посмотрите!). Это революция человеческого духа. преодоление внутренних барьеров, которые Вы тут понастроили - "а как же мы-бедные останемся без этих благодетелей". Если будет принято решение выходить из-под рабства этих "благодетелей", то Бог не оставит.
И поверьте, я знаю, о чем говорю. Подобный локальный опыт есть у меня, например. То есть когда-то он был очень маленький - первые робкие шаги веры. Теперь эта вера настолько окрепла, что не страшно делать и большие шаги по выходу из более тяжелых рабств. Это мы думаем о себе, что свободны и самодостаточны. А Васьвасича нет-нет да и "подмажет" человек, чобы он ежели чё нужное слово замолвил. Вот это рабство и есть. Ты этому Васьвасичу от души давай что-то. Если вообще ты к нему относишься не как к объекту, который занимает в твоём бизнесе какое-то важное положение, от которого что-то зависит. То есть иными словами нужное быть предельно честным везде вообще.
Вы термин рефлексия понимаете? - Анализ. Самоанализ. Постоянная рефлексия, доведенная до автоматизма - это то, что очень помогает быть предельно честным по отношению к себе, выдавливать из себя по капле раба, обнаруживая, что вот тут приврал, там не досказал, зная, что это повлечет за собой искажение информации, что Вам выгодно и т.д.
Вы попробуйте этому Васьвасичу не дать взятку, когда он уже привык, что он от Вас всегда получает. Не важно - деньги, коньяк или просто стабильный "фунт" похвалы (для некоторых это валюта). Не дать потому что просто Вы никогда не испытывали искреннего чувства, с которым по идее это дается. Вот когда Вы впервые не дадите, то услышите на клеточном уровне, как зашипят змеи, как проснётся змеюшник. Все повязаны же. Вот это и будет началом выхода из рабства тех кто из этой «связки» вырвется. Главное, не оборачиваться назад, быть решительным и не буксовать. Иначе (был и такой образ в библейской истории) рискуете превратиться в соляной столб.
То есть если принять революционное решение о том, что нефть - это полностью государственный ресурс ныне и присно, то после этого уже переставлять фигуры, перераспределять полномочия, набирать штат, упрощать старые и создавать новые министерства или ведомства, объявлять тендеры. Дальше, разумеется, все те же самые Лукойлы и лукойлики полезут в эти министерства и ведомства занимать позиции, выигрывать тендеры. А значит, нужно делать следующий шаг по выходу из рабства (т.е. выжимать из себя по капле раба). То есть на следующем этапе принять решение о том, какие люди войдут в эти новые министерства и ведомства и кому можно отдать тендер. Это еще одна революция. Потому что нужно принципиально менять кадровый подход на госслужбе. Представляете, какой змеюшник зашевелиться! Но опять же, если с верой и с Богом (это тоже определенные действия, определенные усилия), то не сожрёт земюшник, хотя вокруг всё будет извиваться и шипеть. Но к этому нужно привыкнуть как рабочим моментам и продолжать решительные шаги.
Смена приоритетов в кадровой политике - это: набор людей по совершенно другому принципу. Здесь уже законодательная инициатива (как тяжелая артиллерия в ход идёт). Там тоже должны быть люди, которые устали от плена рабского (ну что ж они не могут и слова сказать даже против готовящейся реформы школы и против ювенальной юстиции)
Законодателей должны поддержать сверху - Путин, например. То есть если из этих «сиамских близнецов»- твинпиксов никто не выпрыгнет из своего плоского мира связей в пространство свободы духа, то настал тогда полный пи…. рабец!
Теперь что касается поддержки с «воздуха». Когда Моисей выводил своих евреев из рабства, то они переходили через Красное море. Представляете, на пути море, судна нет, сзади настигают египтяне. Однако море расступилось, и евреи прошли по дну. В нашем случае это море что? - все те объективные «невозможно», часть которых Вы назвали. Но подумайте, если море расступилось за веру, то уж неверное Бог может за такую же решительную веру и инвестиции найти!
Может я скажу крамолу, то будьте уверены, что и среди Ротшильдов согласия нет, там тоже есть уставшие от духовного рабства. У них просто другие порядки.
Поэтому была бы лошадь, а ставки найдутся. Андестенд?
На этом пока всё.
Да! Вот что еще. Думаю, что самолёт-то польский «уронили» не без участия Лукойла. И стоимость этих технических средств, включая спутниковую связь, радары, перехват управления и т.д. вполне укладываются в мизерные доли процентов от капитализации компании.
tariel 16-04-2010 16:32
Я и говорю, что я не специалист, поэтому не хочу ничего этого считать. С чего Вы взяли, что я вообще замахиваюсь на на то, чтобы заниматься этим бизнесом или давать кому-то советы,
вы делаете выводы о том, что если Лукойл уйдет, то это полное благо. Я попытался вам пояснить почему это не так.
У меня ощущение, что над Вами кто-то порхает и требует, чтобы Вы эту тему со мной продолжали
все может быть... Меня это задело, т.к. ко мне близко и я понимаю все нюансы. И вижу, чт овы пишите поверхностно по данному вопросу.
Т.е. я выдвинула политическую идею. Вы же ко мне пристали со стороны технической.
я же инженер..... ;)
Как видите, на самом деле все сложнее, чем кажется на первый взгляд и какой бы Лукойл не был, его уход с рынка не принесет манны небесной...
Смотрите: в нашей стране подавляющее число политических решений принимается без такого глубинного анализа, который Вы предлагаете сделать в этом частном случае.
согласен и это очень прискорбно. Отсюда подавляющее число проблем. Т.к. ерунду всякую напридумают, которую просто не вариантов реализовать...
но уж тем паче можно без оглядки принять диаметрально противоположное решение по выводу людей из рабства, не взирая на техническую сторону вопроса
не понял...
понижение октанового числа нефти - это был всего лишь образ
это я догадался.
Аналогия с др.Египтом понятна. Только здесь, как мне кажется, еще витает дух "до основанья этот мир разрушим....". Плавали-знаем. Разрушали до основания. Вот только строить потом долго, тяжело в мучениях, в голоде, разрухе... И строится тоже самое...
Проецируем на нашу ситуацию: я предлагаю просто уходить от них, из-под из рабства, из-под их ига.
у нас рынок. Кто хочет - уходит. Кто н ехочет - остается. Не вижу никаких препятствий. Мне кажется, что люди, котолрые ТАМ работают.. - что их все устраивает. Т.к. если бы не устраивало - они бы перешли куда-то в другое место. Логично?
Я вот работаю же в Самаре, работав до этого в других регионах, в других организациях, но ушел оттуда, т.к. мне там не нравилось...
нужно бечь из такого "египта". Из этого плена рабского. Именно, не задумываясь, что будет потом.
а вот тут я с вами не согласен. Всегда нужно смотреть вперед. Сначала просчитать курс, проверить "форватер", а уже потом переходить.
На такое решение нужно мужество и вера
и везение.... А я вот предпочитаю не доверять слепому случаю, а формировать свое будущее самому (самой). И рекомендую другим также.
Точнее доверие Богу, который обещал и тогда, и сейчас тем, кто выходит из рабского плена, что не оставит и выведет
я в бога не верю. Поэтому для меня все вопросы веры и надежд на лучшее - это пустой звук не подкрепленный ничем. Как уже писал выше, считаю нужным формировать что-то, а затем идти по намеченному и просчитанному. А не наобум.
если принять революционное решение о том, что нефть - это полностью государственный ресурс ныне и присно, то...
то начнется вакханалия и развал. падение отрасли, которое мы наблюдали в 90-ых и кризис для страны в целом...
Экономически все работает сейчас. Худо-бедно, но работает. Компании получают прибыль, развиваются, создают рабочие места, создают работу для других сервисных компаний, которые также в свою очередь платят зараплаты и т.д.. Государство получает налоги и пошлины. Машина работает.
Что же касается моральных и этических аспектов, то никто никого не держит. Не нравится Васе Пупкину работать в Лукойл - ну так пусть переходит в другую компанию... В чем проблема то?
то уж неверное Бог может за такую же решительную веру и инвестиции найти!
это уже из разряда предположений. Принимать на веру не привык....
насчет самолета - то вообще из области фантазий. ну да ладно.
думаю, что вцелом мы друг друга поняли. - вопро сне простой. с наскоку не решается. нужно серьезно просчитывать, а потом делать выводы, а не наоборот... ИМХО.
Анна Вячеславовна Колесникова 16-04-2010 17:33
"но уж тем паче можно без оглядки принять диаметрально противоположное решение по выводу людей из рабства, не взирая на техническую сторону вопроса" - не понял
Объясняю: точно так же принято решение - не думая о последствиях.
Аналогия с др.Египтом понятна. Только здесь, как мне кажется, еще витает дух "до основанья этот мир разрушим....". Плавали-знаем. Разрушали до основания. Вот только строить потом долго, тяжело в мучениях, в голоде, разрухе... И строится тоже самое...
Речь о другом принципиально. Разрушить может только реальная революция. Тут же требуется постепенность. И Моисей, кстати, не сразу на дно Красного моря народ пригласил...
Часть 2 здесь: ОБЫКНОВЕННОЕ ХРИСТИАНСТВО: АНТИКРИЗИСНОЕ УПРАВЛЕНИЕ. Часть 2.
Автор этого некоммерческого блога,
журналистка Анна Вячеславовна Колесникова
на фото 14 апреля 2010 политкорректная я со своей политкорректной дочерью Олей.
На фото я с дочерью 29 апреля 2010, а рисунок, который мелькает на фото ниже, поже исчез...
Ниже на фото я - 5 мая 2010.
В таких условиях, собственно, и пишу, и рисую, и ребенку книжки на ночь читаю и т.д.
Особенно это становится актуальным в условиях, когда высокопоставленные геополитические умы "создали вокруг себя среду, в которой нет и толики мысли, целенаправленно исключив из круга своих всех, кто способен им дать хороший совет, потому что такой человек способен разрушить их сплоченный тёплый иллюзорный мир" (цитата из интервью Михаила Хазина). В их мире нет места нелицеприятной правде, ведь она некомфортна.
Перед дискуссией я приведу два фрагмента интервью с известным российским экономистом Михаилом Хазиным.
В первом он рассказывает о том, как творится в России антикризисное управление:
Click to viewВо втором ролике Хазин рассказывает, кто на самом деле управляет всем в мире:
Между тем, в условиях разложения мировой экономики, которые официальные власти разных стран публично не признают, эти же высокопоставленные умы признают в закрытых кабинетах или втихоря на государственных кухнях. А значит ищут выход, поскольку чувствуют близкую агонию. Именно поэтому они устремляются на чужие кухни, перенося свою геополитическую арену действий в частные жизни людей, не включенных в их комфортный "кружок кройки и шитья" по "латанию дыр" в экономике.
И когда государственная кухня оказывается на какой-то частной территории, то хозяин этой кухни вместе со всей своей частной жизнью невольно оказывается влиятельным лицом в мировой политике. Впрочем, негласно, поскольку среда «своих» никогда не торопится признавать тех, кто делает реальное дело, кто двигает горы, сворачивает глыбы, разгребает дела, восстанавливает, созидает, строит, восстанавливает.
Итак, дискуссия между мной - Анной Колесниковой и Алексеем Бусыгиным (tariel) в моём посте
на mail.ru "Понизить октановое число нефти, чтобы вывести Россию из кризиса", который я публиковала 14 апреля 2010.
В интернете не видно, т.к. блог, напомню, заблокировали.
Напомню, что вот так курсивом выделены слова оппонента, которые цитируются собеседником.
tariel 14-04-2010 14:49
Лукойл, не выплачивая людям зарплату, решает свои проблемы за чужой счёт. Но при этом храмы строит. С "облико морале" всё в порядке - на поверхности очень благочестивые поступки, только за чей счёт это делается? - очень типично....
Да здравствует это октановое число! Может быть хотя бы благодаря ему, Лукойл оставит нашу нефть нам.
кому НАМ?
Лукойл и иже с ним (сырьевые олигархи) ставят страну в положение рабства и делают невозможной положительную рентабельность высокотехнологичных производств
это не только у нас.
Анна Вячеславовна Колесникова 14-04-2010 16:32
Нам - Волгограду. Они же у нас нефть тоже качают. А октановое число у нашей нефти не то, которое им нужно.
Кстати, квартирантка позвонила - сказала, что ей "Лукойл"только пять тысяч рублей выдал, и она может только пять отдать. То есть ей не доплатили.
Задерживают зарплату в Лукойле, а потом кидают гроши на жизнь. А сами деньги крутят где-то, наживаются на людях.
Ну сколько она получает? Минимум тысячу долларов (если не две - она начальник отдела). Пять тысяч ей выдали. Даже от тысячи долларов это шестая часть. Соответственно 25 тысяч рублей у них в обороте только с одного человека.. Если сложить в целом по штату пять шестых всех зарплат (наверное, они в процентном соотношении одинаково выплачивают, задерживая), то давайте посчитаем, сколько ежедневного дохода имеет руководство компании ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ТОЛЬКО хотя бы на банковских процентах!
Представляете, какие суммы?! Просто задержал зарплату на несколько дней всей компании, и можно остров в Тихом океане купить, евроотремонтировать, снабдив парой-тройкой подводных лодок, парой яхт двухмачтовых, ну и особняками в Калифорнии и прочих (даже не придумаю каких) местах.
Лукойл просто наживается уже даже на людях, которые на них работают (это я не говорю о тех, кого они кидают (и многое другое), чтобы завладеть "лакомым куском").
tariel 14-04-2010 16:41
Нам - Волгограду.
представим, что Лукойл посчитал добычу в Волгоградской области нерентабельной или еще что-то и свернул всю деятельность. К чему это по вашему приведет?
Анна Вячеславовна Колесникова 14-04-2010 17:02
У нас есть свой производитель. Он может исправить ситуацию, стать проводником, первопроходцем новой системы, где рентабельность у добывающих компаний будет 10-15%, которую они будут получать с выкачивания. Но нефть не станет их собственностью. Почему земные недра должны быть частной собственностью?
У нас есть "ВИПОЙЛ", например. Другое дело, насколько он зависим от Лукойла... Хоть бы лучше не.
tariel 14-04-2010 17:42
А теперь давайте более вдумчиво посмотрим что будет, если Лукойл уйдет:
1) Не будет выплат налогов в бюджет области от Лукойла. Поверьте, это не маленький процент.
2) Не будет социальных программ Лукойла (думаю, что такие должны быть)
3) +1000 или более человек останутся без работы.
4) Прекратятся инвестиции в инфраструктуру област. Или вы думаете, что по области дороги и все прочее администрация делает???? Ошибаетесь. На 80% - это целевые субсидии от нефтяных кампаний.
пока никаких плюсов я не вижу... идем дальше:
У вас есть мелкая региональная нефтяная кампания. Я правильно понял? Некая ВИПОЙЛ. Ушел Лукойл. Что изменится для "Випойл"? Да ничего, уверяю вас. Объемы их работ от этого не возрастут ни на 1%. Т.к. нефтянка требует ОЧЕНЬ больших инвестиций. От того что уйдет Лукойл больше они исследований проводить не будут, бурить больше тоже не будут, т.к. все объемы исследований и бурения определяются бюджетом компании. Откуда вдруг возьмутся дополнительные деньги??? Как ваш "производитель" исправит ситуацию????
Какой "проводник", какой "первопроходец"? О чем вы? Все определяется инвестициями. Чем больше вложили, тем больше получили, тем больше заплатили налогов, построили дорого, создали рабочих мест. 2+2=4.
Рентабельность - это разница между затраченными на изыскания + бурение средств и доходом от добычи. И она определяется не калькулятором на столе, а грамотным пониманием геологии региона, качественными исследованиями, анализом, профессиональным бурением и тем - попали ли мы вообще? Или пробурили впустую (и такое бывает). Вы знаете сколько стоит бурение одной скважины???????? (это не риторический вопрос)
Но нефть не станет их собственностью.
а чьей тогда простите??? Как они будут ее продавать и окупать свои затраты, если это не их собственность? Зачем тогда ее искать?
Как вы вообще тогда видите процесс недропользования????
Давайте пофантазируем:
Вы решили стать недропользователем. Например нефть добывать. Ваши действия?
Анна Вячеславовна Колесникова 14-04-2010 18:14
Сначала я призову Ходорковского в консультанты и спрошу его...
Ой, я у него так много спрошуууууу! И он отвеееееетит!
Но что касается нефти, то вот:
1) Постановка задачи:
Нефть - государственная. Но продавать (именно представлять интересы государства) право получает разработчик (или может кто-то другой). Посчитать точку безубыточности разработки месторождения, сумму инвестиций.
Если нефть становится собственностью государства, то государство должно инвестировать. Ничего не меняется в лицах, смещаются акценты, собственники. А значит и сверхдоходы перетекают из кармана Алекперова в карман государства. Он, конечно, может не согласиться. Но это уже вопрос переговоров государства с ним. Провели же переговоры с Ходорковским? - моЖут если хоЧУт!
А если Алекперов не согласится тем же самым заниматься, но за существенно меньшие деньги, то скатертью дорога. Неужели он один знает, как нефть добывать и перерабатывать?
Почему должны уйти инвестиции, если они на нефтяные деньги делаются. Если нефть остаётся, а Лукойл уходит и при этом есть тот, кто знает, что с ней делать, то почему область потеряет? Это всё равно что говорить, что если тот, кто знает, где и как потратить деньги уйдёт, а кошелек останется нам, то мы умрём с голоду.
Пробуксовка может быть из-за некоторого незнания, из-за возможного перераспределения бюджета области. Но это временно, если напрячься чуть-чуть. Зато потом этот же бюджет буде получать намного больше, нежели налоги, которые платит Лукойл.
Вы, наверное, ролик не смотрели. Посмотрите, пожалуйста.
(А то Ходорковский может скоро выйдет - команду будет набирать. Может с новой концепцией).
Вот этот ролик:
tariel 15-04-2010 13:56
ролик не смотрел.
Государство наше не хочет брать на себя ничего. Даже образование и медицину.. А нефть и подавно. Это раз. Во вторых государственное управление - это жутко инерционно и неповоротливо. Я могу привести опыт недропользования в советские времена. Ничего хорошего из этого не вышло. Это неэффективно. Только куча загубленных месторождений, т.к. нет собственника. Все народное - все ничье... Это утопия.
К тому же для добычи необходимы инвестиции. И немалые. Это накладно для бюджета. Поэтому государство на это никогда не пойдет. Проще и выгоднее снимать навар с уже готового.
А поверьте, в лицах очень все поменяется. Я работал одно время в гос.компании. Больше не хочу. Тупо и невыгодно. Все спецы кто более или менее что-то из себя представляют - уйдут из гос. сектора. Точнее не уйдут. а просто не пойдут туда.
Алекперов или кто-то другой на его месте прежед всего просчитает рентабельность проекта. Какой она будет - понятия не имею. Но от государства ничего хорошего не жду и не верю в выгоды. Скорее всего это будет просто нерентабельно. Причем для любого.
Почему должны уйти инвестиции?
Лукойл, как и любая другая компания вкладывает СВОИ средства в изыскания, бурение, инфраструктуру, дороги, рабочие места т.п. Если они сворачиваю свой бизнес, то и вкладывать деньги прекращают.
Если нефть остаётся, а Лукойл уходит и при этом есть тот, кто знает, что с ней делать, то почему область потеряет?
потому что некому будет вкладывать деньги в изыскание, бурение и т.д.
Это всё равно что говорить, что если тот, кто знает, где и как потратить деньги уйдёт, а кошелек останется нам
вот как раз кошелек то и не останется. Кошелек тоже уйдет. Тут у вас некорректное сравнение. Это все равно что висит груша, но ОЧЕНЬ высоко и без лестницы не достать. Так вот и груша останется и люди, кто срывать груши умеют, а вот лестницу уберут, а новую покупать денег нет.
Зато потом этот же бюджет буде получать намного больше, нежели налоги, которые платит Лукойл.
не будет, т.к. не будет денег по инвестированию проектов.
Анна Вячеславовна Колесникова 15-04-2010 14:04
Понимаете, это рабство - у них есть "лестница" к "груше", и они диктуют условия и правят бал.
Всё упирается в инвестиции на "лестницу". Но это проще, чем найти тех, кто умеет эту "лестницу" правильно приставлять.
Напряг - да. Но потом каков эффект!
Да, государство гнилое. Такому сейчас нельзя доверять. Но с другой стороны ведь это государство срослось с этим Лукойлом (или не разъединялось никогда).
Тут только "вертикальный взлёт" поможет...
tariel 15-04-2010 14:53
ок. хочется самим "лестницу" сделать - давайте попробуем. :):)
тогда попробуем "поиграть" ниже
Анна Вячеславовна Колесникова 15-04-2010 20:48
Я подумаю. Сейчас очень устала.
Значит я - нефтяной магнат... Нет, вообще-то я в будущем видела себя газовой королевой . Ну да всё равно - знаний и денег нет ни на то, ни на то. Нефть, так нефть. Я спрошу у квартирантов. Может, что подскажут. Вот я уже про местное октановое число узнала. :)
tariel 15-04-2010 21:05
поздно..
я уже успел вспылить, и все написать и остыть.... :(
tariel 15-04-2010 14:42
вернемся к нашей игре, т.е. виртуальному симулятору недропользования. Если вы не против?
Итак, решили вы нефть добывать, причем так, как считаете нужным. Пригласили геологов к себе в команду. Расходы на штат специалистов рассматривать не будем. Что далее?
Далее подскажу вам - вам нужно купить лицензию на участки недропользования. Стоимость участков очень разная. Предположим ,что вам сильно повезло и достался сравнительно недорогой, миллионов в 100, скажем. При этом лицензия на недропользование это не просто так бумажка - это обязательства перед государством, что вы ОБЯЗАНЫ за определенные временные рамки провести геолого-разведочные работы и пробурить н-ное количество скважин. И никого не интересуют нюансы. Не выполните обязательства - лицензию отберут.
При этом геологическая изученность этого участка вашего - весьма условная. Т.е. практически никакая. Это тоже следует иметь ввиду. Т.е. это РИСК, что вы вкладываете деньги, а отдачи может не быть вообще!
Предположим, что вы взяли (и вам дали ;)) кредит в 100 млн. рублей и купили лицензию, осознавая все возможные риски. Предположим, по лицензии вы должны выполнить за 2 года геологоразведочные работы и за 4 года пробурить 3 скважины...
Анна Вячеславовна Колесникова 15-04-2010 20:29
Вы от меня много хотите. Я никогда не думала о разработке нефти. Максимум - небольшое СМИ.
Я вообще не представляю технологию производства. ВО-ОБ-ЩЕ.
Наверное, я смогу очень поверхностно ответить на Ваш вопрос, но сначала мне нужно поинтересоваться этим вопросом.
Но у нас в волгоградской области разведаны вроде месторождения.
tariel 15-04-2010 21:03
Вы от меня много хотите. Я никогда не думала о разработке нефти.
тогда какого... писать об этом, если вы в этом НУЛЬ полный????
не понимаю, но напишу.. обалденная логика....
(простите, вырвалось)
короче, если в кратце продолжить нашу виртуальную игру, то округленно:
лицензия 100 000 000,00р.
полевые работы 200 000 000,00р.
обработка, интерпретация 50 000 000,00р.
инверсия, моделирование 50 000 000,00р.
3 скважины 450 000 000,00р.
инфраструктура 150 000 000,00р.
итого: 1 000 000 000,00р.
и это примерно только на 1 участок и с БОЛЬШОЙ долей рисков... И без учета времени, палок в колеса со стороны всех подряд, без учета затрат на заработные платы, на технику, на программное обеспечение....
Анна, это не игрушки. Это очень серьезно и сложно. Не стоит махать шашкой там, где вы ничего не понимаете...
Анна Вячеславовна Колесникова 15-04-2010 22:33
Ну в самом деле, я не замахивалась на разработку нефти. Я только подала идею, как можно сместить финансовые акценты. А Вы меня всё возвращаете к этой нефти... А я даже не видела , как Ходорковский её суду демонстрировал и объяснял там что-то из технологии. 1 миллиард при высокой степени риска. То есть сумму надо на порядки понижать, либо степень риска...
Не люблю гипотетических ситуаций. Я решала задачу не разработки нефти, оставленной Лукойлом, а задачу, как понизить его аппетиты. Как выход - не столь качественная нефть. Остальное уже должны сделать те, кто поднимут брошенное за ненадобностью Лукойлом.
Я сейчас заточена на этот самолёт польский (с Качиньским)... Совсем про нефть не думается.
tariel 15-04-2010 23:24
То есть сумму надо на порядки понижать, либо степень риска...
ой.. Анна... вы меня печалите просто сегодня...
не выйдет ни первое, ни второе.
сумму не понизите, потому как на всех этапах работаю ТЫСЯЧИ людей разных областей. Это дело сложное и глобальное. И никто не хочет платить больше ,чем минимум... Понижать некуда...
а чтобы снизить риск - нужно еще вкладываться. купить, например не один участок, а 5-ть и более скурпулезные исследования проводить. Снижение риска - это увеличение инвестиций и так не маленьких.
я вам вкратце весь процесс расписал чтобы вы не писали не понимая о чем вы пишите. попробуйте еще раз обдумать весь процесс, все затраты, представить ,чт оу вас не 1 участок ,а несколько, представить кучу проблем, сбои всякие, не успевание по срокам... И потом уже думайте о доходах КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ ПОКРЫТЬ РАСХОДЫ....
чтобы решать задачи снижения чего-то там, надо сначала понимать вообще о чем идет речь. У вас этого понимания нет. Вы не владеете предметом. Вы не понимаете как ищется нефть, как добывается, как перерабатывается, как транспортируется, как продается, от чего зависит цена, какие идут расходы, на что и сколько, И ПРИ ЭТОМ...... НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЯ... пытаетесь что-то понижать......
Анна! подумайте!
некачественная тяжелая нефть стоит дешево. вопрос рентабельности - это реальный вопрос в таких условиях. Очень может быть, что стоимость затрат на извлечение ПРЕВЫСИТ стоимость доходов от продажи добытого...
И кто при таких раскладах что-то сможет сделать????? Ни у каких мелкопузырчатых региональных компаний не хватит на это денег. Даже если предположить, что хватит, то если проект не рентабелен, то от того что Лукойл уйдет - рентабельным он от этого не станет....
Совсем про нефть не думается.
это я заметил...
Анна Вячеславовна Колесникова 16-04-2010 14:21
Я и говорю, что я не специалист, поэтому не хочу ничего этого считать. С чего Вы взяли, что я вообще замахиваюсь на на то, чтобы заниматься этим бизнесом или давать кому-то советы, как им заниматься?
Я не владею предметом, но я и не собиралась им владеть. Я не знаю, как ищется нефть, но я и не собиралась её искать. Я не знаю, как она добывается, перерабатывается, транспортируется, но я и не хотела её добывать, перерабатывать и транспортировать.
У меня ощущение, что над Вами кто-то порхает и требует, чтобы Вы эту тему со мной продолжали, не смотря на то, что я неоднократно сказала, что я ничего в ней не понимаю и не замахиваюсь. Это всё равно, что если бы Вы однажды высказали мысль относительно богословия и я вместо того, чтобы снизойти до Вашей некомпетентности (объяснить или просто не обратить внимание), вцепилась бы когтями и давай Вас строить - одного за всех - доказывая, что Вы не понимаете ничего. А Вы бы мне отвечали - "да, я не понимаю", а я Вам в ответ - "именно не понимаете, и поэтому я Вам продолжу еще больше доказывать глубину Вашей некомпетентности", а Вы мне - "ну я же сказал, что не понимаю", а я Вам - "вот-вот!, а еще Вы не понимаете это и это, поэтому прежде чем просто открыть рот сразу подумайте, а стоит ли это делать".
Это я Вам образ нарисовала, что Вы сейчас со мной делаете. Вспомните, с чего всё началось? Я написала о том рабстве, в которое загоняет людей Лукойл. Вот это написала я: не выплачивая людям зарплату, решает свои проблемы за чужой счёт. Но при этом храмы строит. С "облико морале" всё в порядке - на поверхности очень благочестивые поступки, только за чей счёт это делается?
Дальше предложила сбросить с России (и, кстати, не только с неё) этого паразита. Начала искать возможный выход. Как вариант выхода из рабства предложила заняться самим разработкой тех месторождений, которые Лукойл не интересуют. Постепенно набрав сил, начать возвращать себе то, чтобы когда-то было отобрано Лукойлом бесчестным путём.
Т.е. я выдвинула политическую идею. Вы же ко мне пристали со стороны технической.
Смотрите: в нашей стране подавляющее число политических решений принимается без такого глубинного анализа, который Вы предлагаете сделать в этом частном случае. ПОДАВЛЯЮЩЕЕ. Принимая решения, никто не думает о последствиях. И как правило эти решения еще больше загоняют людей в рабство. В рабство таким вот Лукойлам, которые уже не стесняются овладевать всем сырьевым пространством (Ходорковского кто посадил? думаете Путин?)
ак вот, если у нас принимают дикие решения, принимают огромный штат, чтобы посчитать и решить техническую сторону вопроса, то уж тем паче можно без оглядки принять диаметрально противоположное решение по выводу людей из рабства, не взирая на техническую сторону вопроса.
Алексей, я вчера была сильно уставшая и хотела мирно закончить эту дискуссию, но очевидно кому-то понадобилось её продолжить. Ну что ж. Вот я и продолжила. Теперь я Вам докажу, что то, что я предлагаю - возможно и осуществимо. То есть я предложила выйти из рабства. Это было понятно? На самом деле я бы Алекперову сказала полное до свиданья во всех странах мирового сообщества, а не только понизила октановое число нефти в Волгограде. Надеюсь, что Вы понимаете , что понижение октанового числа нефти - это был всего лишь образ, который я использовала, чтобы высказать главную мысль по выходу из рабского плена?
Вы, прежде чем писать об этом, должны были поинтересоваться богословскими вещами, которые рассказывают, что лежит в основе всех процессов, происходящих на земле. А в основе лежит духовность, в зависимости от которой уже происходит всё сущее.
Об чём речь. Лукойл поработил всё и вся потому именно, что люди всё больше духовно становятся рабами. Не только по отношению к ним. Просто Лукойл - порождение времени, где царит дух рабства. Просто время выдвинуло таких людей, которые этот дух рабства умело используют на полную. Не было бы Алекперова, был бы кто-то другой. Какая разница?
Дальше. Слушайте внимательно, это вопросы, которые Вы никогда не разрабатывали (не "бурили скважины", книги не покупали, ночами не не спали, не рисковали головой, говоря нелицеприятную правду и прочие "не"), а поэтому я сейчас Вам считай выкачиваю халявную "нефть" из пластов богословия (цену этому знаете? - это подороже нефти будет - и, кстати, Алекперов это знает, поскольку его нефть крайне зависима от этой "нефти", но это уже второй вопрос).
Итак: давно-давно евреи жили в рабстве у египтян. Египтяне отобрали у евреев свободу, нормальную жизнь, достаток и т.д. Евреи вынуждены были трудиться за минимум еды, чтобы не сдохнуть. Однако оставались на месте, не уходили из этого рабства. Не уходили, потому что не знали, как обрабатывать без средств производства землю (всё было у египтян в собственности), не знали, на что они будут жить, не знали, где они будут жить. Но нашелся такой Моисей, который их поднял и вывел оттуда. Причем никто не знал, включая Моисея, как они пойдут и что их ждёт там, где неизвестно что. В египетском рабстве жилось хоть и впроголодь, но всё-таки они еще как-то жили. Правда терпели то, что любой египтянин мог ногой пнуть еврея, плюнуть ему в лицо и т.д. Но это они терпели за корку хлеба. Моисей их повёл вникуда. Точнее главное было не куда, а откуда. Понятны приоритеты?
Проецируем на нашу ситуацию: я предлагаю просто уходить от них, из-под из рабства, из-под их ига. Не смотря на то, что казалось бы всё то, что Вы говорите про то, как же мы-бедненькие теперь будем без наших "благодетелей" жить, которые и социальные программы, и храмы, и налоговые отчисления делают в казну. Именно руководствуясь такими соображениями, люди и впадают в рабство. Что у нас кроме Алекперова нет управленцев? Только которые всё-таки не будут перешагивать через всё святое, при этом прикрываясь этим же святым (стоя храмы). То есть не египтяне? Неужели у нас вся верхушка - один сплошной "египет"?
Тогда нужно бечь из такого "египта". Из этого плена рабского. Именно, не задумываясь, что будет потом. То есть принимать политическое решение (Моисей тогда политическое решение принял и не проиграл), а потом уже дорогу выбирать. Уже само по себе такое решение - большой задел для будущей дороги (т.е. для технической стороны вопроса в данном случае). На такое решение нужно мужество и вера. Точнее доверие Богу, который обещал и тогда, и сейчас тем, кто выходит из рабского плена, что не оставит и выведет - будут и технические средства, и инвестиции, и всё со временем будет. Нужно только развернуть ситуацию в обратную сторону.
Моя задача не просчитать это всё при тех рабских условиях, в которых мы сейчас все находимся, а перевести на другую почву, в другое пространство, где эти технические средства уже может быть ждут или могут быть найдены. ПОНИМАЕТЕ?
Я не финансист, не бухгалтер - для этого есть специалисты. Я по другой части. По доказательной части политического решения при условии веры. Мы же говорим о себе, как о православных? Наши правители все хором стояли на Пасху в Храме Христа Спасителя? Ну так по факту-то что? (По пачпорту мы видели, теперь хотелось бы по морде различать :)). Если ты верующим себя объявляешь, то изволь - прояви свою веру не номинально. Иначе кому ты втюхиваешь свою православность, лицемер?
Вернемся к баранам. Итак речь о волевом акте - именно это и есть та революция, о которой говорил Кипиани в том ролике (Вы посмотрели или нет? - посмотрите!). Это революция человеческого духа. преодоление внутренних барьеров, которые Вы тут понастроили - "а как же мы-бедные останемся без этих благодетелей". Если будет принято решение выходить из-под рабства этих "благодетелей", то Бог не оставит.
И поверьте, я знаю, о чем говорю. Подобный локальный опыт есть у меня, например. То есть когда-то он был очень маленький - первые робкие шаги веры. Теперь эта вера настолько окрепла, что не страшно делать и большие шаги по выходу из более тяжелых рабств. Это мы думаем о себе, что свободны и самодостаточны. А Васьвасича нет-нет да и "подмажет" человек, чобы он ежели чё нужное слово замолвил. Вот это рабство и есть. Ты этому Васьвасичу от души давай что-то. Если вообще ты к нему относишься не как к объекту, который занимает в твоём бизнесе какое-то важное положение, от которого что-то зависит. То есть иными словами нужное быть предельно честным везде вообще.
Вы термин рефлексия понимаете? - Анализ. Самоанализ. Постоянная рефлексия, доведенная до автоматизма - это то, что очень помогает быть предельно честным по отношению к себе, выдавливать из себя по капле раба, обнаруживая, что вот тут приврал, там не досказал, зная, что это повлечет за собой искажение информации, что Вам выгодно и т.д.
Вы попробуйте этому Васьвасичу не дать взятку, когда он уже привык, что он от Вас всегда получает. Не важно - деньги, коньяк или просто стабильный "фунт" похвалы (для некоторых это валюта). Не дать потому что просто Вы никогда не испытывали искреннего чувства, с которым по идее это дается. Вот когда Вы впервые не дадите, то услышите на клеточном уровне, как зашипят змеи, как проснётся змеюшник. Все повязаны же. Вот это и будет началом выхода из рабства тех кто из этой «связки» вырвется. Главное, не оборачиваться назад, быть решительным и не буксовать. Иначе (был и такой образ в библейской истории) рискуете превратиться в соляной столб.
То есть если принять революционное решение о том, что нефть - это полностью государственный ресурс ныне и присно, то после этого уже переставлять фигуры, перераспределять полномочия, набирать штат, упрощать старые и создавать новые министерства или ведомства, объявлять тендеры. Дальше, разумеется, все те же самые Лукойлы и лукойлики полезут в эти министерства и ведомства занимать позиции, выигрывать тендеры. А значит, нужно делать следующий шаг по выходу из рабства (т.е. выжимать из себя по капле раба). То есть на следующем этапе принять решение о том, какие люди войдут в эти новые министерства и ведомства и кому можно отдать тендер. Это еще одна революция. Потому что нужно принципиально менять кадровый подход на госслужбе. Представляете, какой змеюшник зашевелиться! Но опять же, если с верой и с Богом (это тоже определенные действия, определенные усилия), то не сожрёт земюшник, хотя вокруг всё будет извиваться и шипеть. Но к этому нужно привыкнуть как рабочим моментам и продолжать решительные шаги.
Смена приоритетов в кадровой политике - это: набор людей по совершенно другому принципу. Здесь уже законодательная инициатива (как тяжелая артиллерия в ход идёт). Там тоже должны быть люди, которые устали от плена рабского (ну что ж они не могут и слова сказать даже против готовящейся реформы школы и против ювенальной юстиции)
Законодателей должны поддержать сверху - Путин, например. То есть если из этих «сиамских близнецов»- твинпиксов никто не выпрыгнет из своего плоского мира связей в пространство свободы духа, то настал тогда полный пи…. рабец!
Теперь что касается поддержки с «воздуха». Когда Моисей выводил своих евреев из рабства, то они переходили через Красное море. Представляете, на пути море, судна нет, сзади настигают египтяне. Однако море расступилось, и евреи прошли по дну. В нашем случае это море что? - все те объективные «невозможно», часть которых Вы назвали. Но подумайте, если море расступилось за веру, то уж неверное Бог может за такую же решительную веру и инвестиции найти!
Может я скажу крамолу, то будьте уверены, что и среди Ротшильдов согласия нет, там тоже есть уставшие от духовного рабства. У них просто другие порядки.
Поэтому была бы лошадь, а ставки найдутся. Андестенд?
На этом пока всё.
Да! Вот что еще. Думаю, что самолёт-то польский «уронили» не без участия Лукойла. И стоимость этих технических средств, включая спутниковую связь, радары, перехват управления и т.д. вполне укладываются в мизерные доли процентов от капитализации компании.
tariel 16-04-2010 16:32
Я и говорю, что я не специалист, поэтому не хочу ничего этого считать. С чего Вы взяли, что я вообще замахиваюсь на на то, чтобы заниматься этим бизнесом или давать кому-то советы,
вы делаете выводы о том, что если Лукойл уйдет, то это полное благо. Я попытался вам пояснить почему это не так.
У меня ощущение, что над Вами кто-то порхает и требует, чтобы Вы эту тему со мной продолжали
все может быть... Меня это задело, т.к. ко мне близко и я понимаю все нюансы. И вижу, чт овы пишите поверхностно по данному вопросу.
Т.е. я выдвинула политическую идею. Вы же ко мне пристали со стороны технической.
я же инженер..... ;)
Как видите, на самом деле все сложнее, чем кажется на первый взгляд и какой бы Лукойл не был, его уход с рынка не принесет манны небесной...
Смотрите: в нашей стране подавляющее число политических решений принимается без такого глубинного анализа, который Вы предлагаете сделать в этом частном случае.
согласен и это очень прискорбно. Отсюда подавляющее число проблем. Т.к. ерунду всякую напридумают, которую просто не вариантов реализовать...
но уж тем паче можно без оглядки принять диаметрально противоположное решение по выводу людей из рабства, не взирая на техническую сторону вопроса
не понял...
понижение октанового числа нефти - это был всего лишь образ
это я догадался.
Аналогия с др.Египтом понятна. Только здесь, как мне кажется, еще витает дух "до основанья этот мир разрушим....". Плавали-знаем. Разрушали до основания. Вот только строить потом долго, тяжело в мучениях, в голоде, разрухе... И строится тоже самое...
Проецируем на нашу ситуацию: я предлагаю просто уходить от них, из-под из рабства, из-под их ига.
у нас рынок. Кто хочет - уходит. Кто н ехочет - остается. Не вижу никаких препятствий. Мне кажется, что люди, котолрые ТАМ работают.. - что их все устраивает. Т.к. если бы не устраивало - они бы перешли куда-то в другое место. Логично?
Я вот работаю же в Самаре, работав до этого в других регионах, в других организациях, но ушел оттуда, т.к. мне там не нравилось...
нужно бечь из такого "египта". Из этого плена рабского. Именно, не задумываясь, что будет потом.
а вот тут я с вами не согласен. Всегда нужно смотреть вперед. Сначала просчитать курс, проверить "форватер", а уже потом переходить.
На такое решение нужно мужество и вера
и везение.... А я вот предпочитаю не доверять слепому случаю, а формировать свое будущее самому (самой). И рекомендую другим также.
Точнее доверие Богу, который обещал и тогда, и сейчас тем, кто выходит из рабского плена, что не оставит и выведет
я в бога не верю. Поэтому для меня все вопросы веры и надежд на лучшее - это пустой звук не подкрепленный ничем. Как уже писал выше, считаю нужным формировать что-то, а затем идти по намеченному и просчитанному. А не наобум.
если принять революционное решение о том, что нефть - это полностью государственный ресурс ныне и присно, то...
то начнется вакханалия и развал. падение отрасли, которое мы наблюдали в 90-ых и кризис для страны в целом...
Экономически все работает сейчас. Худо-бедно, но работает. Компании получают прибыль, развиваются, создают рабочие места, создают работу для других сервисных компаний, которые также в свою очередь платят зараплаты и т.д.. Государство получает налоги и пошлины. Машина работает.
Что же касается моральных и этических аспектов, то никто никого не держит. Не нравится Васе Пупкину работать в Лукойл - ну так пусть переходит в другую компанию... В чем проблема то?
то уж неверное Бог может за такую же решительную веру и инвестиции найти!
это уже из разряда предположений. Принимать на веру не привык....
насчет самолета - то вообще из области фантазий. ну да ладно.
думаю, что вцелом мы друг друга поняли. - вопро сне простой. с наскоку не решается. нужно серьезно просчитывать, а потом делать выводы, а не наоборот... ИМХО.
Анна Вячеславовна Колесникова 16-04-2010 17:33
"но уж тем паче можно без оглядки принять диаметрально противоположное решение по выводу людей из рабства, не взирая на техническую сторону вопроса" - не понял
Объясняю: точно так же принято решение - не думая о последствиях.
Аналогия с др.Египтом понятна. Только здесь, как мне кажется, еще витает дух "до основанья этот мир разрушим....". Плавали-знаем. Разрушали до основания. Вот только строить потом долго, тяжело в мучениях, в голоде, разрухе... И строится тоже самое...
Речь о другом принципиально. Разрушить может только реальная революция. Тут же требуется постепенность. И Моисей, кстати, не сразу на дно Красного моря народ пригласил...
Часть 2 здесь: ОБЫКНОВЕННОЕ ХРИСТИАНСТВО: АНТИКРИЗИСНОЕ УПРАВЛЕНИЕ. Часть 2.
Автор этого некоммерческого блога,
журналистка Анна Вячеславовна Колесникова
на фото 14 апреля 2010 политкорректная я со своей политкорректной дочерью Олей.
На фото я с дочерью 29 апреля 2010, а рисунок, который мелькает на фото ниже, поже исчез...
Ниже на фото я - 5 мая 2010.
В таких условиях, собственно, и пишу, и рисую, и ребенку книжки на ночь читаю и т.д.