Берег Утопии - или что стоит за изменившимся отношением к утопистам?

[anlazz]

Занятно: как раз позавчера - после написания прошлого поста - прочитал у Мастерка пост об "утопических обществах прошлого". И подумал, что данный материал прекрасно соотносится с поднятой в моем прошлом посте темой. А именно: с тем, что наш современник совершенно не умеет "в исторический контекст", пытаясь оценивать ситуацию прошлого со своей

Comments

[samy_umniy]

ну так то пресловутое рабское мышление. впрочем, что бы подумал реальный рабочий из 19 века нам неизвестно, это всё проекции.

[desmond_bruce]

впрочем, что бы подумал реальный рабочий из 19 века нам неизвестно

- Известно. Мой дед жил в коммуналке 18 кв. метров с женой и двумя детьми. Его жана, моя бабка была беременна моей матерью.

Когда они получили квартиру хрущевку - трехкомнатную 56-58 метров дед говорил, что он подумал, что попал в рай.

[antiebn24_1904]

Террористы захватили Алеппо при поддержке США и Украины,сообщил источникДАМАСК,2 дек - РИА Новости.Террористы группировки «Хайят Тахрир аш-Шам»* смогли захватить Алеппо при поддержке украинских советников и с помощью американских передовых технологий,сообщил РИА Новости источник,приближенный к сирийским спецслужбам

[boockman]

А прадед Ваш где жил, простите? В Зимнем дворце?))) До революции не всякий рабочий себе даже угол снять мог позволить, об отдельной комнате и не мечтал)

[desmond_bruce]

А прадед Ваш где жил, простите? В Зимнем дворце?))) До революции не всякий рабочий себе даже угол снять мог позволить, об отдельной комнате и не мечтал)

- Прадед жил не лучше деда.

Но ему антинародная царская власть так и не выдала трехкомнатную квартиру.

А деду Советская народная власть выдала трехкомнатную квартиру за честный труд!

Вот так вот, камрад. Слушай меня - будешь умным.

[boockman]

Ну так вот и начинали бы с прадеда, который дай Боже угол мог себе позволить снять или койку в бараке, и для которого комната в коммуналке была верхом мечтаний)

[desmond_bruce]

Ну так вот и начинали бы с прадеда, который дай Боже угол мог себе позволить снять или койку в бараке, и для которого комната в коммуналке была верхом мечтаний)

Я сказал, что он жил не лучше деда, но я не говорил, что он жил хуже.

Одно из другого не вытекает, камрад.

Будь внимателен.

[boockman]

Шо, и прадед в той же коммуналке жил? по наследству перешла от пращуров дремучих, со времен траяновых?)))

[desmond_bruce]

"До революции не всякий рабочий себе даже угол снять мог позволить, об отдельной комнате и не мечтал)"

- Вот в принципе все что нужно знать о времени до Революции.

[boockman]

Да нет, стоит знать и побольше. Про рабочий день, который в среднем 10 часов был, а в отдельных случаях и до 12-14 доходил, про отсутствие социальных гарантий, про конские штрафы, причем порой за то, что не поклонился приказчику или, не дай Боже, хозяину, про выдачу половины разплаты купонами в фабричную лавку, где на них отоваривали гнилье втридорога, про многое стоило бы знать... Может, тогда и хрустобулочников помене было бы.

[desmond_bruce]

Камрад, ты ж свой, коммунистический. Так о чем спор тогда?

[boockman]

Я советский, а не коммунистический) А спора нету никакого, просто Вы так посыл сформулировали, что сомнения возникают - а то ли хотели сказать-то?) Ладно, проехали, сейчас просто бототроллей развелось, уже и в нормальном человеке его подозреваешь)

[desmond_bruce]

Я советский, а не коммунистический)

- а почему не коммунистический? Коммунизм неизбежен, коммунизм справедлив.

Как можно быть не коммунистическим?

[boockman]

Да просто можно. Когда коммунизм наступит - буду коммунистическим. А я -советский. В СССР родился. При социализме. И коммунизм знаю, как пока еще не сбывшуюся мечту. И ваще не уверен, что при нынешнем состоянии человечества он возможен в принципе. Ибо для его торжества прежде всего нужно глобальное изменение ментальности мышления оного человечества.

[desmond_bruce]

И ваще не уверен, что при нынешнем состоянии человечества он возможен в принципе. Ибо для его торжества прежде всего нужно глобальное изменение ментальности мышления оного человечества.

- Нет. Это не так. Коммунизм не зависит от ментальности и изменения ментальности человека.

Также как рабовладение закончилось не из-за того, что люди ВДРУГ осознали, что рабовладение - это плохо.

Коммунизм как общественно-экономические отношения наступит в результате ДОСТАТОЧНОСТИ производительных сил. То есть по объективной экономической причине.

[antiebn24_1926]

Лидер Хаят Тахрир аш-Шам заявил, что они вернут все сирийские территории, в том числе Голанские высоты, оккупированные Израилем с 1967 года.

* * *

Террористы захватили Алеппо при поддержке США и УкраиныТеррористы группировки«Хайят Тахрир аш-Шам»*смогли захватить Алеппо при поддержке украинских советников и с помощью американских передовых технологий,сообщил РИА Новости источник,приближенный к сирийским спецслужбам