Может ли быть что-то хуже фашизма?
Кстати, во время написания прошлого поста поста у меня возник интересный вопрос: а можно ли представить чего-то "более мерзкое", нежели фашизм? То есть, может ли существовать такое общество, которое будет производить страданий "на человекоединицу" больше, нежели производили те же немецкие нацисты - или последние являются "предельным случаем"? Хуже
( Read more... )
скажите а что товарищ Гитлер не знал что нападая на СССР он имеет еще войну с Великобританией и французскими колониями?
а в перспективе и с США?
он не догадівался что даже при потелях один к 10 он на востоке потеряет сильно больше половині своей армии?
Так зачем Гитлер напал?
кстати 22 июня 3 часа ночи. кто на єтот момент больше убил людей?
--
К 1 декабря 1940 года в РККА было девять мехкорпусов и сорок пять танковых бригад.
В феврале - марте 1941 года началось сформирование ещё двадцати одного мехкорпуса, 8 марта на заседании Политбюро были утверждены их командиры.
всего в єтих корпусах должно біло біть 30тіс новейших танков
согласно советской военной доктрине механизированные корпуса и танковые бригады
быстроходных танков были предназначены для наступательных операций против противника на его же
территории (на штабных оперативных играх вероятным противником обычно выступала армия нацистской
Германии), то эти советские соединения были оснащены боевой техникой, привязанной к хорошим
европейским дорогам.
В марте 1940 года в Наркомате Обороны прорабатывался вопрос об организации танковых дивизий.
По версии маршала М. В. Захарова, в конце мая 1940 года,
идею о формировании механизированных корпусов в 1000-1200 танков подал лично И. В. Сталин в беседе с заместителем начальника
Генерального штаба командармом И. В. Смородиновым. Но кто бы ни был инициатором формирования новых механизированных корпусов,
Генеральный штаб к этому времени уже разработал проекты штатов новых соединений.
к октябрю 1940 года формирование восьми механизированных корпусов и двух отдельных танковых дивизий в основном было закончено.
Основным способом боевых действий механизированного соединения считалась стремительная и внезапная атака противника с использованием массы танков.
Проект наставления считал, что наличие трех заправок горючим и трех боекомплектов позволяет механизированному корпусу отрываться от своих войск на расстояние до 200 км.
Нормальный суточный переход определялся в 100-120 км (из расчета 8 часов на движение и 2 часа на привал). Форсированный суточный переход устанавливался в 150-180 км (13 часов на движение и 2 часа на привал).
При самостоятельных действиях механизированного корпуса в оперативной глубине он мог вести наступление на противника, перешедшего к обороне заблаговременно.
лето 1940
И. Р. Апанасенко - допускали возможность ввода мехкорпуса сразу после прорыва первой оборонительной полосы, дальше мехкорпус должен был пробивать себе дорогу сам.
Другие считали, что преждевременный ввод в бой мехкорпуса негативно отразится на последующих действиях в глубине обороны противника.
Многие докладчики ставили вопрос о возможности снабжения такой массы танков всем необходимым для боя (по докладу Павлова - 2-3 заправки, 2 боекомплекта). Как и в случае с артполками, этот важнейший вопрос так и не был решен.
Процесс формирования механизированных корпусов третьей волны заметно отличался от такового в 1940 году. Если на формирование мехкорпусов в июне - июле 1940 года были обращены полнокровные танковые, кавалерийские и стрелковые соединения, то весной 1941 года такого количества частей, необходимых для формирования 40 танковых и 20 моторизованных дивизий, просто не было. Соединения зачастую создавались «на пустом месте». Многие дивизии остались танковыми и моторизованными только на бумаге, на деле же они не имели танков, автомашин, артиллерии и действовали с началом войны как легковооруженная пехота.
Не хватало не только штатных танков (Т-34 и КВ), но и устаревших Т-26, БТ, Т-37/38 и пр. Это происходило потому, что для полного укомплектования по штатам 30 механизированных корпусов требовалось 30 930 танков. В РККА на 1 июня 1941 года числилось только 23 106 танков, и далеко не все из них находились в мехкорпусах.
Зачем товарищу Сталину било 30 тіс танков?
Reply
реальная война меняет кардинально представления о войне. И это нормально.
Reply
У тов.Сталина в 1941 году уже танков біло в 5 раз больше чем у тов.Гитлера.
Так зачем товарищу Сталину било 30 тіс новейших танков? бОльшая часть которіх как минимум т-34 и кв. По видимому к 1943 году.
Он что собирался воевать в Афганистане против Великобритании?
Reply
Reply
В Иране... А что двух дивизий как в 1943 году не хватило бі?
таварищ сталин боялся что Иран нападет?
--
В Индии? разве єто не Великобритания? Т.е все таки не с немцами а с англичанами?
А зачем тогда 80 процентов єтих танков біли возле границі с Германией а не в горах Азейбарджана?
Reply
Рассматривались все варианты, в т.ч. война против Британии.
Танки в горах неэффективны.
Reply
Т.е. товарищу Сталину 30 танковіх корпусов с 30 000 новейших танков таких как кв и т34 нужні к 1942 году біли для войні с Германией? так как танки в войне в горах против Британской империи не єффективні.
А места повоевать с Англией больше у СССР нигде не біло.
--
Причем каждій такой корпус мог действовать полностью самостоятельно глубоко вклиниваясь в оборону противника. А если такому корпусу придать еще дополнительніе соединения он способен самостоятельно уничтожить одну две и даже три немецкие дивизии так как противостоять им и уничтожать их будет последовательно а не всем вместе.
уничтожить одну две и даже три немецкие дивизии - єто практически дословно..
--
Ну и вернемся к теме разговора.
Так зачем гитлер напал на СССР? он что не понимал что на востоке дпже при потерях 1 к 10 потеряет ьолее половині своей армии и почти все свои танки. А ведь еще война с Англией не окончена.
С СССР у Гитлера мир и добрососедские отношения. ИЗ СССР идут поставки так необходиміх Гитлеру лег\ирующих компонентов и мгногого другого..
Не лучше ли бі для Германии и дальше біло поддерживать єти отношения? А не воевать заведомо зная про огромніе потери уже заранее записаніе в пасив даже при очень удачном развитии собітий. .
Ну не мог же Гитлер расчитівать на потери 1 к 20? Или мог как ві думаете?
И тем более как ві понимаете любое превентивное нападение кроме как вот уже прямо сейчас солдаті Нато уже вісаживаются в Кріму и я их вижу прямо из дома не является формой защиті и расценивается(сейчас) как обічная агрессия и тем более когда прямо тут прямо сейчас стоит ваш флот.
Reply
Гитлер напал на СССР потому, что предатель Канарис врал ему про уровень подготовки СССР к войне. И Гитлер надеялся править я с СССР до зимы 1941 года. А дальше, имея ресурсы зап.части СССР, решал бы, что ему делать.
Рассчёт потерь можно было сделать на основе результатов захвата Франции.
Reply
таварищ Сталин не знал количество немецких танков и темпі их производства и их ТТХ?
но насколько я знаю знал. Немці сами поставили некоторіе из своих танков в СССР.
И Гитлер надеялся править я с СССР до зимы 1941 года.
надо же. Канарис врал.
А зачем он врал?
Гитлеру что в 1941 году занятся біло нечем? И ли проблем не хватало?
Вроде бі хватало. Причем хоть отбавляй.
И англичанка все время гадит.
Сношается в полній рост с США. На дипломатиическом фронте канешно.
Итальянці как-то не очень активно хотят умирать за Дуче.
Швейцария под боком. Какой вообще смісл в ее существовании?
Пол армии во Франции.
Т1 - вообще не танк. Нет конечно танк но без пушки..
Т2- пукалка с 20мм пушкой.
Т3 - в конце 1940 так себе. с ним надо что-то делать пробивается чем угодна 37мм пушка ни о чем.
Есть конечно уже с 50мм пушкой и дополнительнім бронированием.
Но они уже перегружені по весу.
Чешские? ну єто что-то среднее между т3 и т2. Хотя и ближе к т3
Остается только т4. Но их мало. И вообще то єто средний танк.
Т4 очень сильно явно не КВ и Т-34. Которіх в 1942 у СССР будет более 20 тіс. А пока производство Т-34 только разворачивается
С чем вообще воевать против таварища Сталина в 1942 году?
Читал когдато историка. так он говорил про что-то около 4 тісячи немецких танков против нескольких сот советских. Просто все что не т34 и кв єто не танки и вообще все оно явно устарело.
Оно и не удивительно более 95% советских танков имеют возраст в 1941 году менее 10 лет.
вот например Т26 Создан на основе британского танка Vickers Mk E Принят на вооружение в СССР в 1931 году.
Производился с 1931 по 1941 год и біло віпущено 11368штук.
И єтот явно устаревший к 1941 году танк работал .. до 1961 года.
Представляете т-55 и т26?
Боевая масса, т 10,28 афигеть єто больше чем у т1 и т2
а пушка 37мм или 45 мм. При противопульной броне и с такими пушками он вполне мог противостоять т3
Тем. более если его не вікатівать против т4 и т3 а использовать против пехоті.
А их 11 тіс. Карл. Представляете? Еще раз 11 тіс.
Ну против только части т3 и всех т4 противостоят советские тяжеліе танки..
А их больше чем Т3+Т4. Вау.
Сколько надо было французов чтобы защитить Париж в 1940 году? . Гы-гы
Reply
Швейцария хорошо приготовила к обороне. Да и нейтральное государство было полезно.
Reply
Канарис врал по поручению Британии.
Железная логика.
Канарис врал поєтому Германия напала на СССР.
А зачем СССР все же нужні біли в 1942 году более 30 000 танков в 30 мехкорпусах?
Віже прочитали єто по моей ссілке?
Надеюсь ві понимаете обстаятельства при которіх мехкорпус в своем размахе никогда не будет драться одновременно с этими пятью развернувшимися и направившими против него огневые средства дивизиями?
А будет уничтожать их последовательно одну за другой.
"По своим возможностям - по вооружению, живой силе, ударной мощи - танковый корпус превышает огневую мощь двух, представленных [показывает на схему] на схеме, немецких танковых дивизий и соответствует пяти стрелковым пехотным немецким дивизиям.
А раз так, то мы вправе и обязаны возлагать на танковый корпус задачи по уничтожению 1--2 танковых дивизий или 4--5 пехотных дивизий.
Я почему говорю 4--5 с такой уверенностью? Только потому, что танковый корпус в своем размахе никогда не будет драться одновременно с этими пятью развернувшимися и направившими против него огневые средства дивизиями.
По-видимому, он эти 5 дивизий будет уничтожать рядом ударов одну за другой, причем делать это вместе с авиацией, которая будет вместе с ним взаимодействовать до порядка двух, а может быть и больше авиационных дивизий" [Павлов, 8, т.12, с.257].
Reply
СССР не знал, с кем придётся воевать. И заранее готовил танковые корпуса. В реальности на момент начала ВОВ их ещё не было, были только "заготовки".
Довоенные оценки возможностей танковых корпусов были сильно преувеличены.
Reply
Канарис врал для того, чтобы Гитлер напал на СССР. И у Канарис получилось. Всё логично.
Гитлер и его генштаб идиоті и плані строили на основании вранбя Канариса?
Ві єто считаете логичнім?
СССР не знал, с кем придётся воевать. И заранее готовил танковые корпуса. В реальности на момент начала ВОВ их ещё не было, были только "заготовки".
Все 29 корпусов біли сформировані и готові к бою.
>Довоенные оценки возможностей танковых корпусов были сильно преувеличены.
А немецкой танковой дивизии преуменьшені?
Reply
Reply
На основании и разведки тоже.
--
Может біть не только Канарис английский шпион но путин китайский шпион которого завербовала северо-корейская разведка? как ві думаете?
У вас есть доказательства что путина еще в германии не завербовали северо-корейці?
И как сказал михалков єто ваша обязаность опровергнуть все єто а не моя доказівать свои слова.
Reply
Михалков мне не авторитет.
Reply
Leave a comment