К вопросу реиндустриализации 2

[anlazz]

Итак, как было сказано в предыдущем посте, запустить «полноценное» массовое индустриальное сложное производство очень тяжело, даже имея материальные и людские ресурсы в виде возможности производить оборудование и материалы, а так же в виде множества подготовленных рабочих. (Как это было в СССР.) Поскольку надо или «выращивать» его много лет,

Comments

[vadim_popov1]

В 30-е годы не было подготовленных рабочих, 80% населения крестьяне. И не было инженеров, точнее катастрофически не хватало.

[vitus_wagner]

В тридцатые годы было понимание - или мы научимся, успеем сделать за 10 лет то, на что потребуется полвека, или нас сомнут.

Почти, кстати, смяли - Киев потеряли, Харьков потеряли. Николаев потеряли, Сталинград на линии фронта, Ленинград в блокаде. А всё это те самые промышленные центры, которые выращивали 20 лет с потом и кровью.

То есть прошли по самому краешку, успели еле-еле.

[vadim_popov1]

В 30 годы были коммунисты.
А по теме промышленные центры, были заготовки заводов, забетонированы фундаменты, подведены транспортные пути, электричество. Это позволило в том же году начать производство на перевезенных из европейской части станках.
К войне готовились, не всё успели, но готовились.

[vitus_wagner]

И что, по вашему отличает коммунистов в этом плане от любых других крепких государственников (националистов, вменяемых релиоизных фундаменталистов типа нынешнего Ирана, строителей империй)

[remo]

Ничего. А вот у нынешних крепких государственников в России нет религиозной скрепы - в отличие от коммунистов и исламистов. Что их и отличает. Что будет греть российский народ (грамотный, что тоже отличие), который заставят рвать пуп? Мусульманский рай? Коммунизм для внуков?

[hungry_ewok]

/флегматично/
Ничего не отличает. Просто ключевой момент с тогдашними коммунистами в том что они полностью сменили старую прогнившую и потерявшую мандат неба элитку.

А вот сегодня аналогичных коммунистов нет и не видать на горизонте от слова совсем, действующая элитка позаботилась вытоптать делянку напрочь, а всех возможных пассионариев сплавить и спалить в днр превентивно.

[black_semargl]

В ЛДНР - там другие пассионарии, для производства нужны энтузиасты типа Маска, а не типа Стрелкова.

[karpion]

Строители империй зачастую не запускали соц.лифты а поддерживали разделение населения на наследственную элиту и простонародье.

Речь про коммунистов идёт в контексте противопоставления их современной элите. Которая не коммунисты, не националисты, не вменяемые религиозные фундаменталисты.

[vadim_popov1]

То есть вы согласны что государственников в руководстве России нет.

[monyhen]

желание получить быструю отдачу от вложений не способствует развитию направлений с долговременной и неочевидной окупаемостью. Тут как раз роль государства важна, но тогда она не стыкуется с экономикой, основанной на предприимчивости, т.е. вложится бюджет, а результаты будут присвоены частными собственниками.

[ext_5717282]

А между прочим могли бы сдаться еще в... 1939 году и уже тогда пить шампанское баварское.

[95440760705]

Деньги экономили тоже.

[slava2171]

Может, не нужно было их уничтожать?

[vitus_wagner]

Вот да, есть впечатление что в руководство большевистской партии после октябрьской революции прокралось несколько агентов, задачей которых было в нерезаберихе пресечь возможность промышленного подъема России.

Кого-то расстреляли, кого-то заставили бежать или к белым или из России совсем, как Сикорского. Хотя в целом инженеры были в основном сословием довольно аполитичным, и работать на новую Россию в большинстве своем были согласны.

[black_semargl]

Вот серьёзно думаешь, что можно жить в капиталистической стране, строить планы по свержению капитализма - и не быть взятым за известные органы спецслужбами?
Так что в "запломбированном вагоне" агентов было больше чем пассажиров - в смысле двойные-тройные.

[vitus_wagner]

Вот серьезно думаю. Потому что изучал например биографию Джунковского, который этих товарищей по роду деятельности обязан ловить юыл. Та-а-кой наивный идеалист был.
Можно еще поизучать то каковы были условия содержания политичесих, ну скажем в том же Туруханске. Это при том что в Туруханск ссылали самых отпетых, прославившихся эксами и терактами. А более мирные могли куда-нибудь в Вологду попасть на поселение.