Leave a comment

olivera_despina February 17 2021, 10:26:47 UTC
Часто ли человек обустраивает жизнь муравьев или инфузорий-туфелек? Да, есть муравьиные фермы, но муравьи вряд ли подозревают о существовании человека. Они ни разглядеть-то его не смогут, ни осмыслить, потому что ни глаза их, ни мозг не устроены должным образом. Вот и Земля похожа на такую муравьиную ферму. Биосфера миллионы лет как-то выживает в опасном космосе, условия сложились так, что впору воскликнуть: "так не бывает". Но чтобы высокоразвитые ещё и обустройством общества занимались, - согласна, это маловероятно. Если и вмешиваются - то в крайних случаях, чтобы не истребили друг друга в ноль.

Reply

alex_dragon February 17 2021, 12:17:43 UTC
У вас традиционная ошибка, а так масштабировать нельзя. Если где-то появился разум - любой сколь угодно развитой цивилизации придётся с этим считаться - конечно, если она как-то столкнётся с ним. Точно так же вам, попади вы к современным папуасам или каким-то образом к неандертальцам, пришлось бы считаться с тем, что они тоже люди и своё мнение имеют.

Reply

ext_5091045 February 17 2021, 12:46:52 UTC
"если она как-то столкнётся с ним."

Произвести столкновение с крайне коротким по времени процессом где-то очень далеко - надо очень сильное везение. Типа разум он как появил себя так и пропасть могет. Доказательств возможности стабильности разума на каких-нить космически заметных интервалах времени нету. Про это щас только фантасты буквы в книжки напихали. Это даже намекает на обратное - типа разум быстро приводит к дохлости носителей. Аки болезнь. Потому им и нету возможностей вылетать с планет далеко и надолго и попадать умышлеными радивосигналами в далекие планеты пока тама активна очень коротка вспышка разума.

Reply

alex_dragon February 17 2021, 12:54:32 UTC
Столкновение может произойти и достаточно случайно - просто мимо пролетали.
Насчёт доказательств стабильности - так и обратных ведь тоже нету, доказательств нестабильности. А насчёт радиоволн - так даже не смешно. Ну вот кто сказал, что радиопередачи - это самый совершенный способ передачи информации? Мы как дети - только что-то изобретут и тут же начинаем проецировать это на весь остальной мир. Изобрели телеграф - тут же начинаются фантазии о том, что он будет протянут в каждый дом. А в реальности то что для этого применяется сейчас к телеграфу середины 19 века имеет весьма отдалённое отношение, общего только то что и тогда, и сейчас для этого электричество требуется. Так и тут - радиомолчание может быть объяснено просто тем, что для достаточно развитых это технология вчерашнего дня, им просто незачем в эфир светить, они для связи что-то интереснее придумали.

Reply

ext_5091045 February 17 2021, 13:35:11 UTC
"просто мимо пролетали ( ... )

Reply

cosmicstarcat February 18 2021, 08:24:33 UTC
Забавный факт в рамках тех же SETI было найденно всего около 100 источников радиосигналов земной природы (из которых лишь половина висела на орбите)- притом что официально крутится и излучают сигналы около 1400 мирных аппаратов и с сотню спутников шпионов. Это все что нужно знать о качестве ловли чужих сигналов. При этом цель у этих сигналов была именно на земле - а если сигнал будет идти в космос - то качество ловли еще больше упадет

Reply

dig386 February 19 2021, 21:06:29 UTC
Есть одна стрёмная вещь: при таких масштабах Галактики в ней почему-то не завелось ни одной цивилизации-экспансиониста. А известная нам физика допускает их существование, и даже на миллисветовой скорости они бы уже давно колонизировали бы всю Галактику. Значит, разум - штука либо редкая, либо очень часто "загибающаяся".

Reply

alex_dragon February 19 2021, 21:13:45 UTC
Опять же, сплошные допущения. Не всякая планета подходит и не всякий корабль долетит. Ведь колонизация - очень затратное мероприятие. Это только в книжках сели - полетели. А даже наш опыт показывает, что с кондачка тут не получится. А тут ведь не только технические проблемы, но и экономические - это надо океаны энергии, горы ресурсов - это ведь даже не одну и не две тысячи человек перебрасывать надо, а их всех надо обеспечить от еды до техники. А ведь ещё стоит вопрос связности - иметь контакт между двумя своими домами раз в сто лет - это не тема.

Reply

dig386 February 20 2021, 08:34:23 UTC
Если цивилизация дорастает до межзвёздных перелётов, то это скорее всего значит, что она уже небиологическая и владеет технологиями личного бессмертия и загрузки сознания. Наш опыт показывает, что даже в Солнечной системе роботов отправить значительно проще, чем людей, в случае другой звезды это тем более так будет. А небиологической цивилизации подойдут планеты и спутники вроде Марса и Луны, и пояса астероидов ( ... )

Reply

yakommunist February 23 2021, 23:24:09 UTC
"Есть одна стрёмная вещь: при таких масштабах Галактики в ней почему-то не завелось ни одной цивилизации-экспансиониста."

Потому что ближайшая к Земле планета с жизнью находится на расстоянии в 32 миллиона световых лет. (А размер Млечного пути 100 тысяч световых лет).

Reply

dig386 February 25 2021, 09:32:29 UTC
Откуда сведения именно о таком расстоянии?

Reply


Leave a comment

Up