Leave a comment

psp_u January 30 2021, 12:30:26 UTC
ТС прав в том, что сексуальное поведение определяется производственными возможностями. Если имеется дефицит ресурсов - то и имеется возможность обменивать секс на эти ресурсы. Такой подход характерен и для животных - в этом для природы нет ничего нового.
Но человеческая цивилизация усложнила эти отношения, породив институт так называемого "законного брака" - это когда в отношения двоих вклинивается государство и имеет с этого свой гешефт.
А с другой стороны, технологии сейчас дошли до такого уровня, что могут сделать нужные ресурсы такими же доступными, как воздух. Это приведет к совершенно другим возможностям и последствиям не только в сексуальной области, но и во всех других областях человеческой жизни. Особенно когда такими технологиями начнут пользоваться малые анклавы, способные жить полностью без государства. Отношения будут основаны только на взаимной симпатии, и ни на чём более. При таком развитии любые иерархические религии ( иудейство, христианство , ислам и т.п.) останутся постепенно без последователей, ибо сказки про ад и рай не будут никому нужны.
Так что человечество движется к самым крупнейшим переменам со времён Неолитической революции.

Reply

dobriy_zaychik2 January 30 2021, 13:51:41 UTC
"При таком развитии любые иерархические религии ( иудейство, христианство , ислам и т.п.) останутся постепенно без последователей, ибо сказки про ад и рай не будут никому нужны".

Воинствующий имбецил Пан Сергей, конечно, слишком много о себе вообразил и считает себя пупом мира. Это не информация про Рай будет людям не нужна. Это Раю не нужны будут такие имбецилы, как Пан Сергей. Потому что это здесь и сейчас он громко повизгивает, гордясь своим визгом, а потом, когда его живьем будут сжигать в Огне, закрыв доступ в Рай, ему будет несладко. Ну да ладно, что с идиота взять, сам все увидит.

Плевать на Пана Сергея, вопрос в другом. Каким образом религия останется без последователей? Таким образом, как в СССР, Китае, Северной Корее и других подобных местах? Через концлагеря, через крики по телевизору "показать последнего попа", через зомбирование с детского сада и вплоть до университета, через спровоцированное государством создание групп для атаки на Ислам, через убийство ученых, через запрет книг, через такие процессы, как на известном видео, где судят даже не мусульман, а христиан, за то что они, жители СССР, посмели закрыть окна шторами и молиться дома? Да, такими методами можно сократить число кого угодно. Хоть число любителей "Макдональдса", хоть число физиков-ядерщиков, хоть число евреев или чернокожих.

А вот если отнять у вас этот репрессивный аппарат, то сразу станет видно, кто исчезнет, а кто нет. Потому что в честном столкновении идей вы потерпите поражение. Что и показал развал СССР и возрождение науки и образования на постсоветском пространстве. Конечно, Саудовская Аравия оказала поддержку в этом процессе, но население и само радо было, что-то я не помню, чтобы саудовцы силой заставляли постсоветское население изучать лекции ученых Саудовской Аравии. В отличие от преследования в СССР даже тех простых людей, которые хотели молиться даже не на улице, а хотя бы у себя дома. Причем даже не мусульман, а христиан. Там, в СССР, у людей выбора не было. А учиться или не учиться в девяностые годы на саудовских лекциях - этот выбор у людей был. Никто не заставлял.

Да, кстати, Пан Сергей, как последний трус, так и будет верещать о том, что государство приносит вред, но при этом при каждом удобном случае будет использовать и завуалированно поддерживать репрессивный аппарат государства, разглагольствуя потом, что это будто бы число последователей само как-то сократилось. Я уже четыре раза припирал Пана Сергея к стенке по этому вопросу, начиная еще с конца декабря, и каждый раз Пан Сергей молча убегал, накладывая себе в штаны.

Reply

imed3 March 17 2021, 18:03:41 UTC
Каким образом религия останется без последователей? Таким образом, как в СССР, Китае, Северной Корее и других подобных местах? Через концлагеря, через крики по телевизору "показать последнего попа", через зомбирование с детского сада и вплоть до университета, через спровоцированное государством создание групп для атаки на Ислам, через убийство ученых, через запрет книг, через такие процессы, как на известном видео, где судят даже не мусульман, а христиан, за то что они, жители СССР, посмели закрыть окна шторами и молиться дома?

просто сойдет на нет и все
люди "повзрослеют", если хотите это назвать таким образом
вот и все

Reply

ars_el_scorpio January 30 2021, 14:37:07 UTC
Кстати, все эти "единственно верные учения" о Жопе Хэнка, обещающие вечное Баунти своим последователям и вечную Сковородку - всем остальным, когда-то были мелкими местечковыми культами.
То есть если допустить истинность любого из этих культов, то получится, что до определенного момента времени ВСЁ человечество получало Сковородку просто по факту отсутствия физической возможности приобщения к Жопе Хэнка.
Причём по словам последователей Хэнка получается, что их всевидящий, всезнающий и всемогущий господин вовсе не собирается вникать в проблемы простых смертных, и карает из Сковородкой даже по тем причинам, которые были принципиально неразрешимы для человека.
То есть этот "всеблагой" Хэнк - редкостная сволочь, просто не заслуживающая веры в него.

Reply

dobriy_zaychik2 January 30 2021, 14:55:21 UTC
О, вот еще один дебил, который рассуждает, даже не удосужившись изучить историю вопроса. Почему-то умным людям хватает ума не лезть туда, где они не разбираются. Но дебилам преград нет, они несут лютую отсебятину, мня себя специалистами. Любой верующий человек (и любой честный атеист), разбирающийся в теме, глядя на твой комментарий, подтвердит, что ты дебил. Тут дело даже не в вере, а воинствующей тупости, которую ты демонстрируешь. Уже третий раз, кстати. До этого ты отличился перлами про политический сайт "Кавказ-центр", а также перлами про проповедников. Штампуют вас, что ли, не знаю. У курицы и то ума больше, она хоть не говорит о том, в чем не разбирается.

Reply

psp_u January 30 2021, 15:33:18 UTC
Дурак dobriy_zaychik2
начал пустословно ругаться и оскорблять оппонента - это признак того, что он ничего не знает и об истории возникновения своей религии, ни об её особенностях, которые могут отнести её к религии, мягко говоря, не соответствующей современности.
Я с уважением отношусь к беднейшим слоям населения Востока, на которых паразитируют муллы и баи и типы вроде dobriy_zaychik2а под прикрытием религии ислама, и у которых не было возможности создать более соответствующее мировоззрение из-за отсталых производственных отношений.
Но мир меняется и развивается и современные производства и современные производственные отношения приходят и на Восток и меняют мировоззрение на более современный уровень.
Причем без всякого насилия, только за счёт своей логической и познавательной и позитивной привлекательности.
В этом плане интересно развитие и трансформация Ирана.
Дурак dobriy_zaychik2 очень сильно отстал от жизни и ему остаётся только пустословно и грязно ругаться, что его не красит как оппонента в споре и переводит его на уровень свиньи.

Reply

dobriy_zaychik2 January 30 2021, 16:56:24 UTC
Почему пустословно? Если ты все время несешь лютый бред, вообще не разбираясь в теме, на которую пишешь, то не надо удивляться, что тебя каждый раз тыкают мордой в твое же говно. Если человек что-то не знает, это одно дело, к нему нет враждебности. Но воинствуюших дебилов вроде тебя надо ставить на место, потому что ты лезешь рассуждать о том, о чем ничего не знаешь. Тут кроме тебя всего один или два таких же идиота. Посмотри, как себя другие ведут. Они говорят только то, что знают, но не позорятся, рассуждая о том, в чем не разбираются. Ты за последние пару дней успел облажаться в споре по всем семи пунктам, успел трусливо переврать мои слова и убежать на другую тему, чтобы скрыть, как ты облажался, а сегодня и вовсе пишешь какой-то бред сивой кобылы про временные браки, которые вообще-то у нас запрещены. Ну что с такого дебила, как ты, взять? Нет смысла спорить с обезьяной, она не способна логически мыслить.

Reply

ars_el_scorpio January 30 2021, 17:52:09 UTC
Александр Прозоров в книге "Планета белой расы" описывал методику подготовки "шахидов"
Человеку, по какой-то причине решившему изучить Ислам, начинают читать Коран сутками напролет.
Через несколько дней без сна критичное восприятие человека выключается, и мозг начинает принимать всю поступающую информацию, как абсолютно достоверную.
Или в ходе обычного обучения могут запустить "торжественную церемонию" опять же продолжительностью в несколько дней.
В любом случае после аварийного выключения мышления человеку начинают зачитывать всякую хрень, от которой даже обычные мусульмане пришли бы в ужас, и получается психопат, которому можно будет вернуть человеческий облик только длительным лечением в дурдоме под контролем опытного психиатра.

И да, по такой методике действуют все деструктивные секты

Reply

dobriy_zaychik2 January 30 2021, 18:20:09 UTC
На основе каких материалов он этот бред сивой кобылы вывел? И кстати, несколько суток без сна - это что, насильно заставляют читать и не спать, что ли? Это где такое было, интересно? И что это за торжественная церемония продолжительностью несколько дней? Такое впечатление, что написано про каких-то китайцев или японцев. У мусульман вообще каких-то церемоний нет.

"Начинают зачитывать всякую хрень, от которой даже обычные мусульмане пришли бы в ужас" - ну-ка, ну-ка, приведи пример такой "хрени". Причем со ссылками на достоверные источники.

Reply

psp_u January 30 2021, 19:26:46 UTC
Ещё один пример тупости и незнания dobriy_zaychik2 м даже ислама. Это молодая религия ( относительно иудаизма и христианства ) делится на два течения - сунниты , где во главе почитания - Коран и Сунны ( тексты по толкованию Корана) и шииты, где во главе почитания тот же Коран , а вот в Сунне у них собственные тексты. Но и те и другие остаются мусульманами, хотя, как я понимаю, враждуют между собой. Ну, это стандартная практика в религиях .
dobriy_zaychik2 , насколько я понимаю, не просто суннит, а скорее всего, ваххабит, иначе говоря , религиозный террорист, и основная его цель - вербовка новых членов для его хозяев.
Поэтому его стоит тут строго настрого забанить, что бы воспрепятствовать процессу вербовки.
Прецеденты этого уже тут были.

Reply

dobriy_zaychik2 January 30 2021, 20:00:47 UTC
Пан Сергей в очередной раз подтвердил свою лживость. Он отрицает репрессивный аппарат государства только тогда, когда это ему удобно, но сам же призывает к лишению права голоса тех, кто его разоблачил. Все больше убеждаюсь, что Пан Сергей пишет за деньги. Иначе такую предельную подлость и лживость не объяснить. Даже тролли не врут так часто и так подло.

Кто тебе сказал, что шииты - мусульмане? Это говорят либо сами шииты, либо люди, далекие от Ислама. Но про Ислам надо спрашивать в первую очередь самих мусульман. Как и про ядерную физику надо спрашивать физиков-ядершиков, а не балерин. Или ты, как всегда, лезешь туда, где не разбираешься? Так ты уже с десяток раз опозорился, тебе не надоело? Много ли тебе платят за каждый комментарий, лицемер?

Докажи, что шииты - мусульмане (зейдиты и азербайджанцы не в счет, сейчас говорим конкретно про Иран, а еще конкретнее - про иранскую шиитскую правящую верхушку ). Напомню, что шииты не признают существующий Коран настоящим. Сунну они отрицают. То есть обе основы Ислама они отрицают. Ля иляха илля Ллах они нарушают по полной.

Еще вопрос - являлся ли Гитлер социалистом? Он же глава национал-социалистической партии. Или тебе не важно, кто как назвался, а важна суть?Почему тогда в отношении шиитов ты это правило не применяешь?

Давай, не бойся, приведи доказательство. Ты уже с десяток раз облажался, плюс несколько раз перешел к прямой лжи, чтобы скрыть свои провалы и полнейшую некомпетентность, еще один позор для тебя все равно ничего не поменяет. Мне прям любопытно, как ты будешь выкручиваться на этот раз.

Жду доказательств, что шиитская иранская верхушка - это мусульмане. Только вот не надо убегать на другую тему, как ты это всегда делаешь. Хоть раз прояви смелость и ответь прямо, а не увиливай.

Reply

psp_u January 31 2021, 06:15:48 UTC
Хочешь дискусии - тогда меня разбань. Иначе - не честно.
Если разбанивания не будет - значтит, дискуссии боитесь.

Reply

dobriy_zaychik2 January 31 2021, 07:37:35 UTC
Что-о-о?!?!?! Это ты будешь про честность говорить? Ты, лицемер?! Ты:

1). Клеветал на меня, обманывая окружающих, что я против внедрения физики и математики. Даже после того как я указал на эту ложь, ты продолжал клеветать на меня.

2). Ты облажался в споре, уверяя, что для намаза в космосе нужно шесть человек, а когда я предложил метод с закрепленной обувью, ты разорался, что мне не хватает ума, типа я не догадался применить петли для обуви. Что ж ты тогда сразу про петли не написал? Ты сначала писал про шесть человек, а не про петли, а уж потом решил изобразить умника. Так что все видели, что ты тогда облажался. Но чтобы скрыть свой провал, ты стал прыгать на другие темы и писать о моей трусости, отсутствии креативности и т.д.

3). Ты несешь лютый бред на темы, в которых не разбираешься. И дело тут не в том, верующий ты или атеист. Честные атеисты и честные верующие не пишут на темы, в которых не разбираются, а ты просто агрессивный невежа.

4). Ты все время прикидываешься, что ты якобы против государства. Однако я уже не раз (с конца декабря) доказывал, что это лишь показуха с твоей стороны. Ты ничего не смог ответить на это.

5). Ты не можешь дать определений тем вещам, о которых пишешь.

6). Ты действуешь по принципу обезьяны, кидающейся какашками. Ты все время врешь, пишешь бред, убегаешь на другие темы и боишься признать свои провалы. Честный спор тебя не интересует.

И после этого тебя удивляет, что я не выпускаю из бана лживого подонка?

Давай определение, кто такие ваххабиты. Знаю я, ты сейчас опять соскочишь с темы и начнешь говорить, что определение ты знаешь, но не скажешь, потому что тебя, лживого подлеца, заблокировали. Как будто ты до блокировки за свои слова отвечал. И да, по поводу СССР - "Что касается эксцессов насилия и убийств при протокоммунистических странах - то это дело государства, созданного для построения материально- технической базы коммунизма , как инструмента, а не коммунистической идеологии" - это даже Скорпион разоблачил в споре с тобой. Не надо отнекиваться и сваливать все на государство. Во главе стояли коммунисты, и государство действовало по их указке. Государство убивало по их указке. И они прекрасно видели, что происходит. Но ты опять же уходишь на другую тему.

Короче, давай определение, кто такие ваххабиты. Либо все опять увидят, что ты трепло.

Reply

psp_u January 31 2021, 08:17:40 UTC
Понятно.
Дискуссии боитесь и под лживыми "причинами" продолжаете банить.
Этого следовало ожидать.
Что ж, тогда настало время разобраться с ваххабитами и показать их суть.
Об истории возникновения ваххабизма говорить смысла пока нет, просто стоит отметить основы их учения.
Вообще то они предпочитают себя называть салафитами , но это пока не важно.
Итак :
Основные принципы:

1.Строгое соблюдение принципа таухида ( строгого единобожия);
2.Отрицание новшеств в религии (бид’а); разделение понятия новшества на языковое и религиозное.
3.Критика всеобщего таклида- слепого следования какому-либо одному мазхабу (школе исламской правовой мысли).
4. Признание понимания (в представлении последователей ваххабизма) саляфов («праведных предков») как единственно правильного в толковании атрибутов и имён Аллаха. Например, отрицание иносказания в таких атрибутах как «йад» (рука), что трактуется сторонниками традиционного ислама, как непозволительный антропоморфизм.
5.Включение куфра(неверия) в веру, то есть вера в то, что куфр человека способен вывести его из религии. Этот принцип позволяет обвинять мусульман, не разделяющих идеологию ваххабитов, в отступничестве, что лишает защиты их имущество и жизнь.

Мне, как атеисту, этого достаточно, чтобы понимать, что это очень экстремисткое движение. В тонкости этого движения лезть не буду, ибо не интересно.
В наши дни некоторые исламские лидеры, например, Высший исламский совет США и глава итальянских мусульман Абдул Хади Палацци, заявляют, что ваххабизм является экстремистским еретическим движением, в основном по причине отрицания его приверженцами традиционных суфийских учений и толкований.

По всем признакам, dobriy_zaychik2 весьма подходит под признаки ваххабита
и может быть объявлен вербовщиком этих экстремистов - террористов.

Reply

dobriy_zaychik2 January 31 2021, 08:52:22 UTC
Отлично. Теперь идем далее - в чем разница между их идеями и идеями ибн Теймии? Если разницы нет, то второй вопрос - в чем разница между идеями ибн Теймии и идеями имама Ахмада ибн Ханбала? Если и здесь разницы нет, то завершающий вопрос - в чем разница между идеями Ахмада ибн Ханбала и идеями пророка Мухаммада, салляллаху алейхм ва саллям? Если и тут нет разницы, то любой, знающий математику человек увидит: если A = B, B=C, C=D, то A = D. То есть никаких ваххабитов не существует. Есть те, кто следует Чистому Исламу.

О чем говорят дегенераты типа итальянца Палацци, меня не интересует (кстати, с какой стати он называет себя главой итальянских мусульман? Сам себя назначил, что ли? Угораю с его самомнения).

Про Высший исламский совет США поржал. Видимо, кое-кто не в курсе, что этот Высший исламский совет США известен прямой финансовой помощью муджахидам в Чечне. Сразу видно врагов ваххабизма! Такие враги, что аж деньги им перечисляют.

Reply

psp_u January 31 2021, 09:13:29 UTC
Следует добавить и то , что ваххабиты позиционируют себя следующие Чистому Исламу.
В современном исламе наблюдается тенденция фундаментализма (возрожденчества), провозглашающего в качестве цели восстановление в современной жизни мусульман институтов и норм раннего ислама. Фундаменталисты предлагают восстановить ислам в «первозданной чистоте» и очистить его от позднейших наслоений. Идейные истоки фундаменталистского учения следует искать в ваххабизме, который признаёт авторитет исключительно Корана и Сунны. Ваххабиты непримиримо относятся к отступлению от принципов единобожия, идолопоклонству и почитанию могил «святых» и т. д. Они объявили серьёзным нарушением паломничество к святым местам, в том числе к могиле Пророка, а также запретили взывать о помощи (истигаса) и просить заступничества у кого-либо, кроме Бога.
dobriy_zaychik2 несомненно, подходит под все эти признаки и точно может быть объявлен вербовщиком этих экстремистов.

Reply


Leave a comment

Up