О государстве без граждан - или еще раз о современном сверхотчуждении

[anlazz]

Если долго пилить сук, на котором сидишь, то, рано или поздно, но окажешься на земле с переломанными от падения конечностями. Причем, никто этому не удивится. Однако стоит обратится к социальным проблемам - и ситуация резко меняется. В том смысле, что когда тут начинают проявляться эффекты, вызванные длительным применением  той или иной стратегии,

Comments

[partia_partia]

При всем моем согласии с остальным текстом, хотелось бы уточнить вопрос, напрямую с данным текстом не связанный

[ivanko1969]

При обострении ситуации тех, кто "ВОЗДЕРЖАЛСЯ" не бывает, потому что воздержание в данном случае будет означать молчаливое согласие на самоликвидацию. Воздержавшихся будут бить и те, кто "ЗА" и те, кто "ПРОТИВ".

[partia_partia]

Это другой вопрос :-)
Сейчас пока про обострение ещё не говорим :-)
Там уже действуют совершенно другие законы :-(

[chebooran]

>>При обострении ситуации тех, кто "ВОЗДЕРЖАЛСЯ" не бывает,
золотые слова. Вы полагаете, что после Октябрьского переворота ни один воздержавшийся портной не умер в своей постале. Но все комиссары и белоофицеры дожили до спокойной старости? оочень сомнительное утверждение.

[ivanko1969]

Вряд ли простому обывателю (в т.ч. и портному) понятен истинный смысл всей этой "движухи". Даже "архитекторы" революции до конца не могли быть уверены в конечном результате - они и не были уверены. Вот только в 1917 году людей, владевших диалектическим методом восприятия реальности было куда больше, чем сейчас. Сейчас одни дуболомы во власти, про оппозицию - и говорить нечего.

[tchin_drugitche]

Браво! :-)

[rdia]

> А какой класс выступает с другой стороны?

Подавлять можно не класс, а отдельных людей.

[partia_partia]

Здесь противоречие.
Да, подавлять можно и отдельных людей, но тогда мы должны говорить конкретно, о конкретных людях подавляющих конкретных людей.
Но если мы говорим о классах, то тогда должны говорить именно об одном классе противостоящем другому классу.
Класс не может подавлять отдельных людей.
Человек состоит из атомов.
Но рассматривать удар другого человека ему по роже с точки зрения взаимодействия атомов...
Динамика меняется, Попробуйте с точки зрения атомов описать перелом челюсти :-)
Примерно где-то так :-)
ИМХО конечно :-)

[ivanko1969]

>Человек состоит из атомов.
Но рассматривать удар другого человека ему по роже с точки зрения взаимодействия атомов...
Динамика меняется, Попробуйте с точки зрения атомов описать перелом челюсти :-)<

Сдаётся мне, в ваши рассуждения забралась логическая ошибка.
1) В основе взаимодействия атомов и субатомных частиц лежит т.н. диалектический принцип (тот самый, аристотелевский, гегелевский и т.д. и т.п.) отображения реальности
2) Рассматривая удар по роже, нужно иметь в виду лишь сам принцип, лежащий в основе взаимодействия атомов, а не пытаться переносить всю модель целиком - это ошибка. В ядерной физике законы ньютоновской классической физики в основном не работают (только в идеальных условиях, при которых значения известных параметров берутся равными единице).

[partia_partia]

Ну... Весьма сворные утверждения, про гегелевский принцип взаимодействия атомов :-)

"в ваши рассуждения забралась логическая ошибка"
Рассуждений не было. Я просто попросил вас рассмотреть перелом челюсти с точки зрения атомов :-)

Я просто привёл пример, не более того, что некорректно сравнивать взаимодействие разнородных и разновеликих субстанций как однородные и сравнивать эти субстанции как равные.
Т.е. взаимодействие класса с конкретным человеком рассматривать не корректно :-)

[chebooran]

Если отвлечься от классовой борьбы и принять возможность борьбы внутриклассовой то всё сойдётся.
Ротшильд Рокфеллеру не друг товарищ и брат.

[artem_lazarev]

Вся социалка - это выдача кредитов с Банка Сатаны; под залог берутся души человеческие и царства небесные; кто не успеет вернуть кредит - из рабства больше не выберется.

ЗАКОН! ... ибо никакой шары не бывает!

[chebooran]

>>Это же не борьба классов, это конкуренция внутри одного класса.
ага. и я про то.
>> что договорятся между собой рептиолоиды и протесты закончатся.
вот и посмотрим.
Если прекратятся то - договорились. Если нее прекратятся - то нет. ну или классовая борьба.
Вспоминается Украина где после Майдана условия жизни ухудшились, но никаких внятных протестов нет. Тяжело бузить без баблоса.
зы: Это всё не отменяет того факта, что конкуренты используют против друг друга реальное недовольство масс. Это сильно экономит средства.

[yakommunist]

Так и происходит само собой: капиталисты поддерживают закапитализм, а угнетенные идеи борьбы с ним.

[icty0]

Ошибаетесь. Классов именно ДВА. Просто уже полторы сотни лет мы пользуемся ошибочным определением классов. А воздержавшиеся - быдло, которое не понимает, что происходит, но может попасть под влияние представителей класса.