На пути к обществу без элиты 2

[anlazz]

На самом деле в разговоре об обществах классовых и неклассовых всегда стоит иметь в виду одну очень важную вещь. А именно - то, что общество классовое представляет собой, прежде всего, такой вариант человеческого взаимодействия, при котором воля одних людей оказывается подчинена воле других людей. Конкретный механизм этого самого лишения воли может

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[pasha_1980l]

Как можно приводить СССР как пример общества без элиты, если в нем элита была?

[kesar_civ]

В СССР роль элиты с самого начала была понижена.

Затем некоторое время (после ВОВ и до середины 60-х) был потенциал перейти к следующей ступени социализации. Т.е. ещё сильнее уменьшить роль элиты.

В этом смысле СССР в целом может рассматриваться как положительный пример. Положительный, а не идеальный.

[tchin_drugitche]

Свистеть не надо, окай?

Была там "элитка". Другое дело, что именно Вы ее не видели. Всего ее ублюдства... каковое перешло на нынешних их потомков в умноженном виде :-)

[kesar_civ]

Я написал ровно то, чт написал, а не то, на что вы как бы отвечаете.

[kesar_civ]

Ленинско=-сталинский рецепт был другой: для исключения конкуренции между товаропроизводителями каждый трест и синдикат занять производством строго одного вида продукции.

[karpion]

И тут же выяснилось, что без конкуренции - люди начинают забивать на работу.

Кстати, покажите мне, как коровья ферма может производить меньше чем три вида продукции: молоко, мясо и навоз для удобрений. Или как металлургический завод может не производить металл и шлакобетон.

[kesar_civ]

Чушь собачья. Кто это забивал на работу в 1955-м? А вот при Брежневе забивали много и качественно.

Как раз после и в результате деятельности Хрущёва, Косыгина и самого Брежнева.

[vitus_wagner]

В 1955-то не было кокуренцмм? В разгар Холодной Войны? Когда каждый рабочий прекрасно знал, что если он не вложит достаточно сил в укрепление оборонной мощи своей страны, злые буржуи ее сомнут?

[valsshebnik]

"А именно - то, что общество классовое представляет собой, прежде всего, такой вариант человеческого взаимодействия, при котором воля одних людей оказывается подчинена воле других людей..."
Нет, суть классового общества как раз в столкновении воли диалектических антагонистов, то что мы называем - классовой борьбой, выраженной в разных формах.
А то, что вы описали, называется - животноводческое хозяйство.

[karpion]

Т.е., система взаимной конкуренции - в которую неизбежно оказываются включены все владельцы средств производства - с легкостью "пожрала" все религиозные заповеди и моральные установки.
Вы так говорите, как будто бывает иначе.
Собственно, система взаимной конкуренции и породила классы - ибо конкуренция была ещё в доклассовом обществе.

В общем, конечно, какой-то отдельный «барин» или промышленник может пожелать «ярмо барщины старинной оброком легким заменить» - сиречь, облегчить уровень жизни эксплуатируемых классов.
Нет, не может. Замена барщины на оброк происходит не из-за желания помещика, а из неумения вести хозяйство. Вчитайтесь в источник цитируемых слов: там городской хлыщ, не имевший понятия о сельской жизни, приехал взять наследство дяди, а дядя был нормальным сельских помещиком.

Как уже говорилось, «жесткие хозяева» могут скопить больше «могущества» - капитала или иных его эквивалентов - нежели хозяева «мягкие».
Очень спорное утверждение. Мягкий хозяин может получить добровольное сознательное ответственное содействие

[sash_kan]

>> "Как уже говорилось, «жесткие хозяева» могут скопить больше «могущества» - капитала или иных его эквивалентов - нежели хозяева «мягкие»."

> Очень спорное утверждение. Мягкий хозяин может получить добровольное сознательное ответственное содействие работников - тогда как у жёсткого хозяина в тылу находится "пятая колонна".

совершенно ничего спорного, если под «мягкостью» подразумевать снижение доли присваевоемой хозяином прибавочной стоимости: ниже доля → меньше средств на конкурентную борьбу → проигрыш в конкурентной борьбе.

[opiat_5x5]

Ниже доля - большее развитие источника прибавочной стоимости - больший объём получаемой доли.

[yz201011]

Но прибыль-то достанется не мягкому хозяину, а жёсткому)) Это рынок, детка.