Leave a comment

cosmicstarcat October 22 2019, 09:03:52 UTC
Сверх высокая накрутка на цены картин при аукционов сами акционисты объясняют тем - что это очень удобный способ отмывания денег, ведь все сдклки при желании оказываются анонимными. Вот поэтому там очень часто всплывают картины давно умерших художников , чисто для отмывания денег, после чего они опять же исчезают в никуда.

Что до Пикассо, то он состоял в компартии Франции. И был тем ещё троллем.

А современные Никасы Сафроновы уже давно не рисуют сами - а печатают портреты сильных мира всего на холсте с помощью Принтера.

Reply

d_nielli October 22 2019, 09:50:41 UTC
ну, я не знаю кто конкретно отмывает деньги - я со свечкой не стоял. Но я бывал на "сходках" местного уровня коллекционеров монет, марок - и могу сказать, что олигархов среди этих коллекционеров я не встретил, однако, цены на бесполезные на мой взгляд кусочки метала и бумаги были крайне кусачие. И тем удивительнее, что обычные люди готовы выложить такие суммы за право обладания монеткой или маркой.

Т.е., очевидно, что цена товара зависит не только от ее естественной ценности, но и от желания этим товаром обладать. И так как редкая монета всратого года или картины кисти ван гога - товар штучный, то у нас очевидный перекос предложение/спрос, что для случая аукциона, где сидят упоротые коллекционеры старины/предметов искусства/пачек сигарет может приводить к гигантским суммам. Таким образом совсем не обязательно объяснять цены на картины происками нелегального капитала.

Reply

botya October 22 2019, 09:56:36 UTC
Рыболовлев

Reply

d_nielli October 22 2019, 10:32:44 UTC
не думаю, что кто-то из коллекционеров провинциального городка ворочает подобными суммами или является подпольным миллионером. но что-то же их заставляет тратить деньги на монетки.

Reply

botya October 22 2019, 10:36:06 UTC
Я к примеру, что и крупняк тоже вовсю в это играет. Авен ещё, Абрамович.
Кстати, с Рыболовлевым огненная история. Потому что выяснилось, что ему продавали фальшак. То есть тупо кинули как лоха, и суммы там с 8 нулями в евро

Reply

arhiloh October 23 2019, 08:48:19 UTC
Не лишено интереса, что говорит о ценах на вангогов, марки и вышедшие из обращения монеты трудовая теория стоимости.

Reply

arnsqer October 22 2019, 14:05:23 UTC
Глазуновщина, казённая "парчовая пошлятина" - это современная реплика всех этих средневековых лубков н античные темы и т.д. По сути, настоящее искусство единично. А то, что считают шедеврами - килотонны пошлого "актуального" в тот или иной момент шлака.

Reply

alextr98 October 22 2019, 14:21:19 UTC
> удобный способ отмывания денег
Вы, товарищ, видимо не совсем понимаете, что такое "отмывание денег", поэтому придумываете всякие бурные фантазии.

Reply

cosmicstarcat October 22 2019, 14:32:16 UTC
Про прачечные Аль Капоне все вкурсе так что с начала 20го века технологии отмывания сильно изменились.

Reply

d_nielli October 22 2019, 14:39:25 UTC
alextr98 в чем то прав. "отмывание денег" - это прежде всего легализация кэша для налоговой. Если Аль Капоне бы пришел в аукционный дом и купил бы Джоконду на деньги неизвестного происхождения, то его бы таки арестовали за неуплату налогов - за что собственно и арестовали в реальности.

т.е. отмыть бабло через картину Ван Гога можно - но нужно эту картину как-то купить/достать таким образом, чтобы у налоговой не было к вам вопросов. А потом картину продать - уплатив налоги и получив уже чистые деньги.

так что проще магазин/клуб открыть и печатать фитюлькины чеки на 100500 денег.

Reply

cosmicstarcat October 22 2019, 23:03:28 UTC
В том то и фиша - что отмывание через аукционы происходит не когда аль капоне приходит в аукцион , а когда в аукцион приходит его подельник с чемоданом денег и покупает у капоне - картину - которую тот выставил . Таким образом у капоне появляется миллиард грязных денег с которых он уплачивает налоги и они становятся чистыми ,

Точно так же и прачечные работали - деньги полученные за проституцию , наркотики - поступали на счёт Аль Капоне под видом денег полученных от услуг прачечных .и его косяк только в том что он забыл с них пару раз налог уплатить , вот его и посадили за неуплату налога ,

Мне кажется это вы перепутали местами кто и как должен получать деньги .

Reply

d_nielli October 23 2019, 07:39:12 UTC
это конечно не мой уровень. ничего не могу сказать. полагаю что основная причина такого способа видимо состоит в том, что организаторы аукционов арт-объектов не регулируются государством, или регулируются не достаточно тщательно, а оценки реальной стоимости весьма затруднена. Поэтому можно легально купить картину Тищенко за 100 рублей и продать ее за миллион долларов неизвестному коллекционеру с чемоданом денег.

по такой схеме в любом сегменте с низким уровнем контроля можно выставить свои собственные вставные челюсти, и получить за них от подельника чемодан денег, и нет смысла заморачиваться по картинам.

Reply

cosmicstarcat October 23 2019, 07:48:12 UTC
Просто что бы отмыть и легализовать миллионы - аукционы предоставляют удобство в том плане что можно за раз легализовать миллионы . При этом в качестве бонуса - если в процесс вклиниться "лох" купивший лот предназначенный для отмывания,

Условно говоря - можно скупить 10 картин того же Геннадия Онищенко по 100р и потом отмыть миллион , и ещё пару картин купит пара "лохов" по 100 тысяч.

Reply

cosmicstarcat October 23 2019, 08:00:31 UTC
Там используется принцип добросовестности конечного получателя денег. То есть у кого купили арт обьект - его деньги считаются чистыми.

Вы когда нибудь задумывались над тем что в 80% случаях личность покупателя не раскрывается или это ноунеймы которые исчезают потом?

Это на условного Леонардо да Винчи , олигарх может отвадить миллионы, да хоть Моне или Мане, благо они широко раскручены - и считаются самым "нормальным искусством " среди импрессионизма,

А вот если на аукционах торгуются ноунеймовские картины васи пупкина из жанра абсурдный экспрессионизм пополам с нигилизмом - то это будьте уверены именно отмывание и есть. И главный преступник - тот кто картины выставил.

Reply

d_nielli October 23 2019, 09:23:24 UTC
>>> Вы когда нибудь задумывались над тем что в 80% случаях личность покупателя не раскрывается или это ноунеймы которые исчезают потом?

если по всему миру раструбить что cosmicstarcat купил Джоконду, то скорее рано чем поздно к cosmicstarcat заявятся грабители. Так что анонимность на аукционах естественна. Это конечно очень удобно, не спорю.

Reply

alextr98 October 22 2019, 15:02:53 UTC
Я вижу, у вас это дело сильно запущено, надо вас подучить матчасть.

Reply


Leave a comment

Up