Об эмпатии, советском обществе и образах будущего 2

[anlazz]

Итак, для понимания того, почему создание «детальной программы» построения светлого будущего в настоящее время является невозможной задачей, а так же того, что же надо делать в подобном случае, необходимо еще раз обратится к уже не раз помянутой «модели Ефремова-Стругацких». (То есть , к тому самому привычному - для жителей постсоветского

Comments

[yz201011]

«…мы поняли, кем надлежит заполнить этот сверкающий... мир: нашими же современниками, а точнее, лучшими из современников - нашими друзьями и близкими, чистыми, честными, добрыми людьми, превыше всего ценящими творческий труд и радость познания…» (Борис Стругацкий)

Это не модель. Это просто рассказ писателя. О том, как писали художественное произведение.

[redmay11]

Не просто "не модель", но и "не коммунистическая не модель".
В самом деле:
1) разделение труда есть? есть; еще какое, там присутствует масса очень узкозаточенных специалистов;
2) государство есть? есть.
Ну и какой же это, нафиг, комунизм?

[yz201011]

это уже детали. Автор будет доказывать, что это был узкозаточенный, но не отчуждённый труд)
Главное, что это вообще не имеет никакого отношения к моделям будущего. Авторам нужны были герои, они думали, откуда их взять. придумали. Честно признались. И вот какой неожиданный вывод делает анлазз из этого признания.

[vadim_brilliant]

От фонаря они героев этих взяли?

[yz201011]

Им так захотелось. Красивое будущее, красивые герои. Никаких научных разработок на эту тему они не проводили. Если вам так нравится - назовите это выбором "от фонаря".
А потом их творческая личность переродилась - и они стали писать и говорить совсем другое. Вот просто решили, что старый вариант не прокатит. На том же веском основании - "я так вижу". Это писатели.

[redmay11]

> А потом их творческая личность переродилась - и они стали писать и говорить совсем другое. Вот просто решили, что старый вариант не прокатит. На том же веском основании - "я так вижу". Это писатели.

Да, последний роман, "Отягощённые злом, или Сорок лет спустя", это просто жесть какая-то. И в смысле читабельности и в смысле персонажей. Сплошь мутные отморозки и инфернальные падшие хуй поймешь кто.

[yz201011]

интересно, дойдёт ли анлазз до моделирования этого мира?)

[redmay11]

В смысле, нашего сегодняшнего времени? По-моему, он этим занимается. Вот, был у него цикл про ужасы маркетинга, который заставляет людей покупать то, что им не нужно. Еще был цикл про технологически обусловленную недолговечность современных товаров. Еще про то, что с исчезновением СССР исчез стимул технического прогресса вообще и космической программы в частности

[yz201011]

ну не все красные такие упёртые) Некоторые вполне справедливо замечают, что Маркс пришёл бы в ужас от таких последователей. Ему, кстати, приписывают фразу "я не марксист". Потому что догматики были уже тогда))

[redmay11]

Ну, это классическая история. Думаю, Иисус, который в нашем современном понимании был бомжом, тоже очень удивился бы, глядя на христианство с его тягой к украшательству да и, прямо скажем, к роскоши.

[black_semargl]

Какой же он не отчуждённый, если всё произведённое подлежало сдаче в общий котёл?

[alextr98]

> Общий котёл
Всё это советское, всё это моё!
Как бы неотчуждённый, но попробуй взять из котла сам - дадут по рукам.
У котла стоит добрый разливающий - вот он и решает, сколько и чего кто получит из котла, но прежде всего - он нальёт себе от пуза.

[arhiloh]

Ну вот например зеки строят себе бараки, баню, забор и пулемётные вышки. С одной стороны, труд "в общий котёл", с другой стороны - для себя же стараются! Им же там жить и в бане мыться.
Так что не всё так однозначно, товарищ чёрный семаргл.

[redmay11]

Согласен

[yakommunist]

Все эти вопросы второстепенные. Человечество будущего малочисленно.

"силой, умом, жестокостью, хитростью, властью, и, конечно - благосостоянием и деньгами."

Силой с кем собрались меряться? С машиной железной или с противником, у которого навороченное оружие? Жестокое убийство у нее на глазах или хитрое подкрадывание, чтобы ударить товарища в спину, это в Вас женщина должна заценить?

[with_astronotus]

Слушайте, эти удивительные существа невесть откуда берутся в каждом посте про коммунизм только для того, чтобы рассказать про агрессивных «альфа-самцов» и про спаривание с самкой после жестокой битвы за оную. Ведь ни у приматов, ни даже у волков, не говоря уж о Homo sapiens, никаких иерархических отношений и битв за самку нет, в условиях открытого ресурса. Иначе говоря, «иерархия» появляется обычно на «зоне». Я всё думаю - может, это к нам приходят замаскированные под людей раки-отшельники или богомолы, пытающиеся нам навязать свою модель половых и социальных отношений?