Leave a comment

iv_an_ru January 26 2019, 08:59:57 UTC
> Ну, и разумеется, вряд ли данные адепты могут признаться себе, что существует гораздо более простой - на много порядков проще - метод управления экономикой. Заключающийся в отказе от «ставки на хаос» - как это было в СССР. (Где пресловутое планирование на определенном этапе было возможно посредством механических арифмометров и бумажных картотек. А достижение даже начального уровня компьютеризации дало бы просто колоссальные возможности для указанного процесса - как это должно было осуществиться в случае удачи проекта ОГАС.

ОГАС был бы обречён точно так же, как и Госплан. Задача того планирования, которое хотелось КПСС-овым деятелям, неразрешима в принципе, там чисто математический запрет "поперёк дороги", а если уж математика что-то запрещает, то она запрещает раз и навсегда --- хоть Госплану, хоть ОГАСу, хоть лично дорогому Леониду Ильичу.

Reply

vadim_brilliant January 26 2019, 10:06:56 UTC
И в чём состоит этот "математический запрет"?

Reply

iv_an_ru January 26 2019, 10:27:37 UTC
Произведение числа обусловленности товарной матрицы на норму неопределённости в списке потребностей и в значениях элементов товарной матрицы превышает сами объёмы планируемых поставок. В переводе на русский --- ничего ты не спланируешь лучше, чем сами поставщики с получателями могут попробовать угадать безо всякого Госплана, попытки "спланировать потщательнее" не приводят и не могут привести к реальному улучшению точности прогноза.

Reply

vadim_brilliant January 26 2019, 10:53:22 UTC
Ага, старая песня о главном свободном рынке. Мол, покупатель и продавец лучше всех знают, что им надо. Только вот тоже хреново работает, в чём мы уже имели честь убедиться за последние 30 лет.

Reply

iv_an_ru January 26 2019, 11:31:37 UTC
> Ага, старая песня о главном свободном рынке. Мол, покупатель и продавец лучше всех знают, что им надо.

Нет. Не лучше. Им тоже бьёт по голове тот же самый математический предел, лучше которого они точно так же прыгнуть не могут. В чём свободные агенты действительно лучше, так это в исправлении своих неизбежных ошибок.

> Только вот тоже хреново работает, в чём мы уже имели честь убедиться за последние 30 лет.

А вам всегда всё будет хреново работать. Глупо думать спинным мозгом, работать левой пяткой и голосовать сердцем, а потом грустно жаловаться, что мы, мол, старательно построили государственный капитализм в стиле Муссолини, а он дал результаты не как в приличных странах, а в точности как в Италии при Муссолини.

Reply

tchin_drugitche January 26 2019, 11:42:46 UTC
Чё, тоже повесили?

Я про "Моль", есличо :-)

Reply

iv_an_ru January 26 2019, 12:09:14 UTC
Эх, если бы вешанием одного человека можно было решить проблемы целой страны... Тут мозги целой стране надо вправлять, и наше счастье, что у опасных конкурентов тоже идиократия победила, хоть и в меньшей степени. Останься они умными, нам бы уже давно кранты были.

Reply

leonyd1970 January 26 2019, 11:56:08 UTC
ко ко ко, копитализьм не такой. и ихде жи он, по твоему, такой?

Reply

iv_an_ru January 26 2019, 12:10:58 UTC
Уже нигде, этот глобус весь протух, только плесень разного цвета. В истории можно посмотреть на Штаты года эдак 1900-го.

Reply

leonyd1970 January 26 2019, 12:37:48 UTC
из чего мы можем сделать вывод, что копетализьм отжил своё, ишшо не сдох, но уже воняет

Reply

iv_an_ru January 26 2019, 13:22:09 UTC
Это на повод менять его на социализм, который воняет ещё сильнее.

Reply

leonyd1970 January 26 2019, 19:35:39 UTC
И на что по твоему менять? Деградировать дальше, в феодализм?

Reply

iv_an_ru January 26 2019, 21:45:07 UTC
Цивилизации ещё повезёт, если она остановится так "недалеко", в феодализме, а не в рабовладельческим строе. Пределы роста же. Вот только не надо бы нам катиться по этой дорожке впереди всех.

Reply

black_semargl January 26 2019, 14:23:25 UTC
Если не интересоваться что покупателю надо, то кому нужно такое планирование?
Вот тебе валенки надо, а выдадут соломенную шляпу - и гуляй в ней среди сугробов...

Reply

misha_panda January 28 2019, 10:13:03 UTC
Продавец-то тоже не Ванга,а у госплана есть данные о том, что уже есть у потребителей, чего они хотели бы в обозримом будещем, в ближайшем будущем, и без чего их жизнь качественно ухудшится.
Госплан знает сколько чего добыли вырастили и из этого крутится.
У рыночников до 15% населения голодает из них половина в результате войн вызванных рыночным хаосом, половина в результате неравномерного распределения, когда... от ожирения страдает еще больше народа.

Reply

iv_an_ru January 28 2019, 12:00:51 UTC
> Госплан знает сколько чего добыли вырастили и из этого крутится.
Не знает. Потому что по куче позиций ещё не добыли и тем более ещё не вырастили. Что интересней, ещё не поломали то, к чему понадобятся замены, ещё не сорвали поставки ещё не произошедшими авариями и т.д. Ещё не появилась мода и не прошла мода. Ещё не украли. И чисто советская вишенка на торте --- ещё не перевыполнили и без того несуразные планы, не перерасходовав на это какие-то ресурсы.

А с другой стороны, лично знаю, как тётки годами брали некоторые отчётные цифры из головы, когда им было лень встать, пройти через комнату, и найти нужные бумажки в нужной папке. Тётки были опытные, они прекрасно знали, что в тех папках такая же туфта, так какая разница?

Reply


Leave a comment

Up