О единстве бытия, а также - базисе и надстройках…

Dec 20, 2018 13:24

Итак, в   посте про "МеТоо" было сказано, что пресловутое «движение МеТоо», являющееся дальнейшим развитием идеи «харрасмента» из начала 1990 годов, в реальности выступает следствием ни чего-нибудь, а серьезных проблем, испытываемых мировой экономикой. Точнее - мировой системой промышленного производства, которая стагнирует сейчас практически по ( Read more... )

социодинамика, смена эпох, общество, психология, теория инферно

Leave a comment

fonzeppelin December 20 2018, 10:51:04 UTC
Таки можно пикантную подробность - каких таких ошеломляющих прорывов в сексуальном поведении человека добились социалистические страны? (достаю блокнот) Ибо если следовать вашей логике, то при переходе к социализму должен был произойти какой-то такой прорыв, что просто ух!

Reply

misha_panda December 20 2018, 18:25:51 UTC
А как же "Долой стыд!"?
И теория о "стакане воды"?
Это же был ого-го какой прорыв.

Reply

fonzeppelin December 20 2018, 19:04:36 UTC
У-мо-ля-ю, весь прорыв был на словах и к 1930-ым сдулся.

Reply

77dmk December 21 2018, 02:38:48 UTC
каких таких ошеломляющих прорывов в сексуальном поведении человека добились социалистические страны?
Прорыв вполне значимый, качественно отличный, общеизвестный (хотя мало кем реально осознаваемый), а кроме того - достаточно детально (и не раз) разбираемый нашим автором - "отвязывание" брака от почти исключительно экономическо-хозяйственной деятельности и "привязывание" оного именно к любви. Отсюда - последующие изменения как в сексуальном поведении, так и брачных отношениях. Углубляться не буду - просто поищите по журналу.
Записали? - можете прятать блокнот.
Или вы на что-то другое намекали?

P.S. Кстати, и не только социалистические; в авторской концепции такое влияние именуется "тень".

P.P.S. Кстати, "долой стыд" и т.д. - это "не из этой оперы", а изменение нравов в ответ на разложение общества (и как следствие - крушение и моральных устоев) - оно присуще любым "перезрелым" системам, а не именно социализму.

Reply

fonzeppelin December 21 2018, 04:07:37 UTC
" "отвязывание" брака от почти исключительно экономическо-хозяйственной деятельности и "привязывание" оного именно к любви ( ... )

Reply

77dmk December 21 2018, 05:23:59 UTC
Я вас удивлю, но этот процесс шел вместе с урбанизацией и повышением продолжительности жизни
Да нет, это-то как раз неудивительно - понятно, что столь глобальные процессы почти всегда комплексные, а вот подобные сентенции - а несколькими строками ниже: "автор обожает выдавать корреляцию (бездоказательно) за причинно-следственную связь. Что является одной из грубейших ошибок в анализе" - это да, доставляет.

С которыми малость погодя начали яростно бороться ограничением разводов, запретом абортов, репрессиями против гомосексуалов, наказаниями за аморалку, запретом браков с иностранцами... продолжать?
Э-э-э... Это как-то повлияло на процесс рассмотрения брака не в "классическом" варианте (исключительно деловых взаимоотношений, а в контексте "высоких чувств")?.. Ответственность - есть ответственность, её никто не отменял и не отменит, а то что кто-то пожелал трактовать социальные перемены как вседозволенность - это исключительно огрехи восприятия.

Тут уж либо - либо. Либо советская власть никакого "изменения в сексуальном поведении" ( ... )

Reply

fonzeppelin December 21 2018, 05:45:19 UTC
это да, доставляет.

Время закрытия кружка художественной самодеятельности в селе Подберезовка коррелирует с временем массового вылета на охоту летучих мышей из заброшенного амбара в 100 км от села. Означает ли это, что летучие мыши терпеть не могут убогий репертуар кружка? Или что глава кружка опасается яростной критики со стороны мышей? Есть ли вообще причинно-следственная связь между этими событиями?

Э-э-э... Это как-то повлияло на процесс рассмотрения брака не в "классическом" варианте (исключительно деловых взаимоотношений, а в контексте "высоких чувств")?.. Ответственность - есть ответственность, её никто не отменял и не отменит, а то что кто-то пожелал трактовать социальные перемены как вседозволенность - это исключительно огрехи восприятия.Простите, в чем тогда принципиальное изменение, если вы тут же говорите, что оно на самом деле чисто косметическое? Более того, я вас удивлю, но процесс отделения брака от чичто экономических отношений шел уже давно ( ... )

Reply

77dmk December 21 2018, 06:28:55 UTC
Есть ли вообще причинно-следственная связь между этими событиями?
Конкретно между этими - нет.
А вот между моим комментарием и последовательностью ваших действий (сперва привести в пример недоказанною корреляцию, а потом обвинить автора в любви к использовании недоказанных корреляций) - прямая.

оно на самом деле чисто косметическое
Хм... Знаете, либо я крайне плохо объясняю, либо ваше восприятие сильно отличается от моего. Очень сильно.
Вот где, скажите на милость, я утверждал, что оно "косметическое"? - какой из эпитетов "значимый, качественно отличный" подал повод к такому удивительному выводу?

к некому глобальному изменению в отношении к сексуальности
Так: стоп-стоп-стоп!
У автора рассматривается "сфера «сексуальных отношений»" - т.е. не позы из "кама-сутры", не прелюдии из "ветки персика", не физиологические особенности соития или биологические нюансы разнополости - именно социальные вопросы (Да, именно так - пресловутый «секс», так же, как и иные формы взаимодействия людей с миром, в реальности является «надстройкой» над ( ... )

Reply

fonzeppelin December 21 2018, 06:52:44 UTC
А вот между моим комментарием и последовательностью ваших действий (сперва привести в пример недоказанною корреляцию, а потом обвинить автора в любви к использовании недоказанных корреляций) - прямая.

Понимаете, автор создал нефальсифицируемую теориюю и подтверждает ее корреляциями. Где ему удобно - прямыми, где нет - обратными. Теория "тени" в общих чертах сводится к "все есть либо результат действий/бездействия СССР, либо реакции других на его действия/бездействие". Я не особенно понимаю, как эту теорию можно фальсифицировать, и автор на этом, заметим, тоже не останавливается.

Вот где, скажите на милость, я утверждал, что оно "косметическое"? - какой из эпитетов "значимый, качественно отличный" подал повод к такому удивительному выводу?

Для начала было бы неплохо это качественное отличие показать. Я его пока что не вижу.

т.е. не позы из "кама-сутры", не прелюдии из "ветки персика", не физиологические особенности соития или биологические нюансы разнополости - именно социальные вопросы (Рассматривать социальные стороны ( ... )

Reply

77dmk December 21 2018, 10:08:57 UTC
Понимаете, автор создал нефальсифицируемую теориюю и подтверждает ее корреляциями.
Ну, тут вообще затронут слишком глобальный вопрос, поэтому - совсем вкратце (и без пролонгации обсуждения; "об этом надо говорить отдельно"):
1) вы читаете не диссертацию, а блог;
2) вы про какую именно теорию? о том, что "общественное бытие определяет общественное сознание"? или про то, что социальные отношения включают и сексуальные вопросы (наряду с прочими)? - так авторство обеих этих идей не принадлежит anlazzу;
3) обобщите первые два пункта - и сами осознаете, что приводимые "корреляции" - это и не корреляции, и не подтверждения; в этот аспект тем более углубляться не буду; если автору интересно - он сам выскажется.

Для начала было бы неплохо это качественное отличие показать. Я его пока что не вижу.
¯\_(ツ)_/¯

Рассматривать социальные стороны биологического процесса в отрыве от собственно биологии - как минимум некорректно. Это все равно что начать рассматривать спутники Марса в отрыве от астрономии.Угум... А историю ну, скажем... воздухоплавания - ( ... )

Reply

smertnyy December 27 2018, 13:35:27 UTC
Браво.

Reply

smertnyy December 27 2018, 13:48:48 UTC
б) само собой, это продолжение не было инспирировано искусственно./////

Тут все попытки "инспирированные искусственно", если не соответствуют базису или попросту глупы, проваливаются. Как, например, обобществление женщин. И удаются, если соответствуют. Как, например, ясли.

Reply

77dmk December 27 2018, 14:13:29 UTC
Именно.

Reply

yakommunist December 21 2018, 08:01:07 UTC
"Есть ли вообще причинно-следственная связь между этими событиями?"

Для этого надо доказать сперва, что СССР случайно возник. А ежели нет, то указать на причину. И показать, что она несвязана с другими событиями.

Reply

fonzeppelin December 21 2018, 08:10:17 UTC
Вы путаете случайное совпадение с отсутствием взаимосвязи. В приведенном выше примере, закрытие кружка и вылет летучих мышей ДРУГ С ДРУГОМ никак не связаны. Однако они оба вызваны общим внешним процессом - наступлением ночи. То есть корреляция между ними НЕ случайна, но и не демонстрирует никакой взаимосвязи.

Reply

tirod December 21 2018, 09:08:55 UTC
Какие кружки, какие летучие мыши?!
Вы умудрились обсуждение противостояния объектвного и магического восприятия, различий между духовным и биологическким приматом свести к ебле, плодотворно неся какую-то ахинею.

Reply


Leave a comment

Up