О французских бунтах, экологии и экономике...

[anlazz]

Интересный факт: оказывается, то самое повышение цен на бензин, что вызвало во Франции нынешний бунт, в значительной мере связано с … борьбой за охрану окружающей среды. Дескать, надо сделать покупку автомобилей невыгодной для того, чтобы все переходили на электрокары. Которые пока обходятся гораздо дороже - даже несмотря на все государственные

Comments

[yakommunist]

единственно возможным путем «перезапустить» западную экономику - в том смысле, что попытаться навязать покупателям необходимость смены нынешних «неправильных» вещей на некие, гипотетически «правильные».

Товарищ Анлазз, удивительно слышать подобные упреки от сторонника техницизма. Новые вещи это новая техника, то есть не только проекты, но и производства. При этом экономический эффект есть именно за счет субсидирования данных отраслей. Это называется "долгосрочная стратегия". Некоторые вещи Вы упускаете из виду (например, импортируемая энергия дешевле только с точки зрения глобального рынка). Иными словами, для работников и производств развитого государства выгода очевидная.

[yz201011]

Это называется "двойные стандарты". Если в СССР - то "длинные планы". А если на Западе - надувательство и навязывание обывателю того, что ему "не нужно".

[alextr98]

> Это называется "двойные стандарты"
Нам (СССР) - можно, вам (злым капиталистам) - нельзя.

[spartako]

Почему вы каждый раз повторяете то, что говорим мы?
Вы реально надеетесь, что после стомиллиардного повторения нам станет стыдно или что?

[cosmicstarcat]

Экономическая ниша - она же рынок сбыта - это иллюзия. Это размер "средств " которыми может располагаться человек существуя в рамках капитализма. Она одна единственная - на абсолютно все сферы где человек может совершать куплю продажу.

И расширять рынок сбыта - можно лишь включая в капиталистические отношения новые народы с заранее накопленными благами - которые можно конвертировать в деньги - невозможно. А шарик уже закончился.

Поэтому все эти рассуждения о "расширении рынка сбыта" за счёт ограничения - есть банальные ограничения прямо сейчас в пользу аффелированных с государством капиталистов

[opiat_5x5]

Существенное расширение рынка возможно даже в замкнутой экономике. Это существенное расширение НОМЕНКЛАТУРЫ массового потребления

[yakommunist]

Количественный рост это что? Вместо одного покупателя-богача несколько со средними доходами. Включается эффект масштаба.

Игрекзед тут, конечно, заявил бы, что они неквалифицированные и погубят экономику (богач лучше).

[yz201011]

И где цитата? Плиз!
Нет, для потребления не богач лучше среднего класса, а средний класс лучше нищих.

[yakommunist]

эта самая «зеленая экономика» оказалась малопригодной на роль «нового драйвера» по той банальной причине, что ее использование вообще ничего не дает покупателю. А точнее - существенно отнимает у него за счет большей дороговизны и худших потребительских качеств.

Да при чем тут хотелки потребителя, когда речь о спасении производства? При социализме тоже закрывают рынок и поднимают цену товара, а вперед выходят качества, важные для производства. (Ездит электроавто и хорошо.)

Стоит ли защищать советский строй и ровно за те же особенности критиковать развитые страны. Какое-то раздвоении позиции.

[vlkamov]

Это очень сложный вопрос. Антону не дался, да и в комменте его не расшифруешь.

[yakommunist]

Дак, конечно. Не спорю: он непростой. Ответ на этот вопрос означает спасение нашей цивилизации.

[smertnyy]

По-моему, очевидно, что Якоммунист ничего не понял. Впрочем как обычно.

[vlkamov]

> Которые пока обходятся гораздо дороже

Обходятся как раз дешевле.

Цена покупки конечно выше, чем у Рено-Логана.

[botya]

Если убрать вообще все субсидии и заставить платить за электричество "как все", то как минимум не дешевле

[vlkamov]

Согласен, если сможете вычесть все субсидии, предоставленные бензиновым за 100 лет.

Для справки
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Ну и определитесь с классификацией.

[botya]

Какие к чёрту субсидии для бензиновых авто?! В каждом литре бензина сидит от 20 до 80% акцизов, от страны к стране по-разному. Плюс транспортные налоги, утилизационные сборы и прочее, прочее.
Авто на ДВС - отличная, давно отработанная и поэтому очень экономная технология. В том-то и дело, что заменить её предлагают на фиг знает что, что в первое время совершенно точно снизит потребительские качества изделий

[jeteraconte]

Вся власть Советам!