К истории русского раскола. Часть вторая

[anlazz]

Итак, последние годы Российской Империи были ознаменованы вступлением ее в зону мирового Суперкризиса, наложившегося на тянущийся уже более полувека кризис внутренний. (Связанный с тем, что петровская система устройства государства окончательно изжила себя.) В подобной ситуации логичным было бы ожидать нарастания негативных ощущений в обществе,

Comments

[opiat_5x5]

Известное высказывание Ленина:
"Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов"
имеет смысл "углубить" до следующего вида:
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать конкретно-историческую специфику процесса воспроизводства общественного продукта.

В указанном смысле, капитализм принципиально отличается от феодализма тем, что основные СП капитализма рукотворны и поэтому имеют конечный срок службы - изнашиваются, а основное СП феодализма - земля, не изнашивается, имеет т.с. "бесконечный" ресурс. Соотв. капиталисту необходимо НАКАПЛИВАТЬ значительную часть прибыли на амортизацию СП, а феодалу можно безнаказанно тратить ВСЮ прибыль. Так вот, когда человек с мировоззрением феодала становится вдруг капиталистом, он неминуемо разоряется, ибо у него ещё нет рачительного (капиталистического) отношения к прибыли.

Так вот, описанные "ананасы в шампанском" это и есть феодальное отношение к "свалившейся на голову" капиталистической прибыли. Соотв. "белые" это все те, кто вышеуказанным образом и просрал все тогдашние полимеры.

[yakommunist]

Поддерживаю. Но в РИ был госфеодализм, то есть "прибыль" была поборами с крестьян, поэтому и не могло быть иначе.

[opiat_5x5]

Кроме того, русский менталитет предполагает хлебосольство и презрение к деньгам, а капитализм требует прямо противоположного - скаредности (жлобства).

[yz201011]

в целом согласен, но вот насчёт менталитета - не надо тут! Что, среди русских не было купцов и фабрикантов?
Конечно, и среди помещиков были "Коробочки", но это было не престижно. В основном да - шикануть, пригласить, накормить-напоить, пока пузо не треснет.

[opiat_5x5]

Потенциальный капиталист это Собакевич. Но таких были единицы.

[yz201011]

среди дворян - может быть. А вот среди купцов и даже мужиков - были. Но привилегии-то были не у них, а у бестолковой илитки.
И, кстати, "слуги народа", то бишь чиновники, показали себя во всей красе:)

[black_semargl]

Купцы к капитализму отношения не имеют, они всегда были.
А фабрикантов - практически не было, за единичным исключением типа Морозова. Прочие заводчики пилили бюджет, выполняя госзаказы. Там уметь не надо было, главное взятку дать...

[yz201011]

тут речь шла о менталитете: дескать, русские копить не умеют, только пропить-прогулять.

[black_semargl]

Так верно насчёт менталитета - при феодализме копить не принято, а то придёт феодал и отнимет.
Как в руки попало - сразу потратить.

[yz201011]

А может, наоборот? даже в таких условиях находились люди, которые копили и организовывали! Вопреки среде. То есть менталитет у нас на самом-то деле куркульский - несмотря ни на что!

[black_semargl]

Ну так не у всех он одинаковый, да.
Но наиболее массовый - тот который диктует базис.

[yz201011]

Ты правда уже стал как анлазз - считаешь, что человек полностью определяется средой.
Что значит - диктует? Если феодал придёт и отберёт, то возможны две стратегии:
1. Всё потратить раньше.
2. Всё заховать подальше, копить ещё усерднее. В Голландии или Германии не было никогда феодалов, что ли?

[mnemenov]

Земля, при отсутствии капиталловложений истощается (изнашивается). Высокие урожаи в Европе и др. результат многовековых капиталловложений.

[opiat_5x5]

Это другой механизм затрат, чем годами копить доходы от старого завода, чтобы на них построить новый.

[mnemenov]

С точки зрения владельца суть та же. Часть доходов вкладывается в совершенствование основных фондов.

[black_semargl]

Феодал не доходы вкладывал, а следил чтобы землю не хищнически обрабатывали.