Leave a comment

lazy_flyer January 23 2016, 11:51:22 UTC
Остаётся проблема неограниченного потребления, так привлекательная для масс...

Reply

fumiripits January 23 2016, 12:11:56 UTC
Так собственно, идея неограниченного потребления находит своё законченное выражение в коммунизме.

Reply

lazy_flyer January 23 2016, 12:15:05 UTC
Хм...А вот мне почему то казалось, что в коммунизме подразумевается идея потребления в необходимой достаточности.

Reply

fumiripits January 23 2016, 12:22:48 UTC
Вам лишь кажется. Коммунизм это общество с бесконечной производительностью труда. Развернутое определение сущности коммунизма сформулировано Марксом в «Критике Готской программы»: «На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своем знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!»

Reply

lazy_flyer January 23 2016, 12:25:42 UTC
Где здесь написано о неограниченном потреблении? В котором месте?
Польются полным потоком - это значит, что можно будет громоздить вокруг себя неисчислимые материальные блага? Или вы верите, что потребности человека на самом деле таковы, какими их представляет современный рыночный маркетинг?

Reply

vitus_wagner January 23 2016, 12:28:42 UTC
"Неограниченном" - это значит не имеющим заданных извне (например, толщиной кошелька) пределов.

А разумная достаточность, когда человеку самому больше не надо - это не граница.

Разница примерно такая же как между крышкой у бочки и свободной поверхностью воды в пруде.

Reply

lazy_flyer January 23 2016, 12:30:33 UTC
А разумная достаточность, когда человеку самому больше не надо - это не граница.

А что тогда граница?

Reply

fumiripits January 23 2016, 12:54:02 UTC
Очевидно, что раз производительность труда бесконечна, то бесконечно и потребление. Например, в виде расходов электроэнергии, ресурсов и материалов на дальнейший НТП. А конечные блага типа одежды, дома, кошечки красивой породы, самолёта и т. д. безусловно, можно потребить лишь в весьма ограниченном кол-ве. Но вот создание всё более и более качественных конечных благ подразумевает постоянный рост расходов на их создание. Например, я хочу чтобы доместифицировали ягуаров. Один ягуар дома это не так и много. Но чтобы заполучить животное, дружелюбное к человеку, нужно проделать огромную селекционную и другую работу.

Reply

lazy_flyer January 23 2016, 12:58:50 UTC
А. Я всё понял. :))

Reply

veldandi January 23 2016, 13:33:36 UTC
Например, я хочу чтобы доместифицировали ягуаров

Раньше это называлось "одомашнить".

Reply

fumiripits January 23 2016, 13:38:35 UTC
Спасибо, кэп.

Reply

veldandi January 23 2016, 13:39:51 UTC
Вольно, матрос

Reply

d0ctor_z January 23 2016, 19:45:49 UTC
Вы хотя бы приблизительно понимаете, что такое бесконечная производительность, потребление, расход? Это не коммунизм, это сингулярность, причем противоречащая известным законам физики. И, естественно, приравнивать слова "полным потоком" бесконечности - это даже не передергивание, это полное непонимание текста.

Reply

fumiripits January 23 2016, 19:50:51 UTC
Я понимаю, что общество без дефицита это такая же абстракция, как и понятие бесконечности. Оно попросту невозможно. Также и полное удовлетворение потребностей идёт тем же лесом.

Я же вам вроде написал, что считаю вас болваном? А вы всё не уймётесь. Отдыхайте, или продемонстрируйте способность мыслить, признав, для начала, всю глубину ваших заблуждений относительно ТТС, хотя бы.

Reply

d0ctor_z January 23 2016, 19:59:33 UTC
Для начала вы сами продемонстрируйте способность понимать хоть что-то из прочитанного у Маркса и Энгельса, потому что нелепости вроде той, что выше ("полным потоком" = "бесконечность"), уже ничего, кроме смеха, не вызывают. И разговоры о "глубине заблуждений" - тоже. Вы даже общество без дефицита представить не можете :-)

Reply

quangel January 23 2016, 20:00:52 UTC
Никто не будет загружать социум бесконечными капризами индивидов. :) Домашние ягуары,розовое небо,колибри с шахматными цветами в перышках,а что "я хочу и все! Коммунисты - исполняйте!" :) Именно поэтому коммунизм в мировоззрении пещерного материализма - невозможен. Материальная клетка одна на всех,от непременного исполнения капризов каждого эго с "раскрепощенными творческими способностями"(с) она просто разорвется. :)

Reply


Leave a comment

Up