Нашла интересную переписку в сети:
В свое время Святейшая инквизиция в борьбе с ведьмами и проч. нечистью использовала своего рода методичку, а именно - трактат «Молот ведьм»
Наблюдения за «авторами с Донбасса» и «программистами из Калифорнии» оформлены в «Молоте троллей».
Итак, как отличить самостийного (или попросту глупого) тролля
1. Крайне пренебрежительное отношение к РФ и её Президенту.
Не знание реалий русской жизни и того, что РФ - это Федерация.
2. Слепая вера в мифы о РФ («башкирам, хантам и манси не дают работать в нефтянке, а у русских плоские лица и монгольский прищур»).
3. Пренебрежительно относятся к гражданам РФ - представителям не славяских и малых народов.
В особицу - люто ненавидят Геворга Мирзаяна и начинают нести бред об армянах и о том, что глава МИД Лавров - чистокровный армянин.
4. Не верят в наличие в РФ пром. производства и сельск. хозяйства.
5. Не умеют пересчитывать номинальные ден. доходы на реальную стоимость жизни, как в РФ, так и за рубежом.
6. Неумело врут («получаю 10 000 долл. в месяц, а вы, холопы… »(с) Иван Г. В то время как такие же деньги хороший программист поднимет и в РФ.
7. Повторяют штампы из украинских и предвзятых западных СМИ («референдум под дулами автоматов», «Крым оккупирован»)
8. Повторяют сплетни из Укро СМИ («на Донбассе русские наемники заживо сожгли двух православных священников» (с) Римма Троцкая)
9. Путаются в показаниях (Максруд Хесенова последовательно была казанской татаркой, украинкой, крымской татаркой, чеченкой и курдянкой).
10. Пытаются разыграть национальную карту (Хесенова вечно что-то вопит о татарах, чеченцах, башкирах и проч. При этом видно, что реалий жизни в этих Республиках она не знает).
11. У них всегда есть интернет и электричество. Даже если они пишут из Славянска (июнь - июль 2014г.) и Донецка осени 2014г.
12. Любят приводить данные из псевдо - книжек о альтернативной истории.
13. Ставят несколько восклицательных знаков подряд.
Самым умным из тролей был Optimist New.
Но и он спалился, настрочив сообщение в воскресенье в 6 утра по Москве, при том что в Сибири он не проживал...
======================================================================
Винсент Вега » Tatjana Kondrateva 6 дней назад 20:29
пренебрежительное отношение к РФ
так а русские разве не ноют сейчас о санкциях и то, что рубль деревянный, а экномика к чертям катится, вот в америке - там да - круто, там харлей, а не урал
Пренебрежительно относятся к гражданам РФ - представителям не славяских и малых народов
так а русские разве не придумали анекдоты про чукчу?
"В особицу - люто ненавидят Геворга Мирзаяна и начинают нести бред об армянах и о том, что глава МИД Лавров - чистокровный армянин. " - это к чему тут? от этого что за толк тролю?
Тимошенко вот армянка, Аваков - смысл тролить против армян?
Не верят в наличие в РФ пром. производства и сельск. хозяйства.
так а русские разве не преклоняются перед западным промпроизводством, на бмв или на калинах больше любят езду?
"Не умеют пересчитывать номинальные ден. доходы на реальную стоимость жизни, как в РФ, так и за рубежом. " - а хли тут пересчитывать, если за месяц рубль упал на 11%, а за год - на 21?
з украинских и предвзятых западных СМИ («референдум под дулами автоматов», «Крым оккупирован»)" - а какие им повторять, непредвзятые рос СМИ, что зелёные человечки просто отдыхать в Крым приехали, и попутно поддержали местное население?
Повторяют сплетни из Укро СМИ - так их миллионы повторяют - причем из разных сми и бабок во дворе. Какой же это признак троля?так всех тролями можно назвать.
"Путаются в показаниях " - они же не на допросе пока! закон про троллей в РФ ещё не принят))
Пытаются разыграть национальную карту
так вообще то все русские орут везде Русские вперёд!
и разве это троли недовольны в Москве засилием кавказцев, или москвичи?
" У них всегда есть интернет и электричество. Даже если они пишут из Славянска" - ноут работает 4-5 час от батареи с присоединённым к нему модемом беспроводным, так что, скорость слабая, но для писанины хватит, не фильмы смотреть, а мобильная связь там работает.
"Любят приводить данные из псевдо - книжек о альтернативной истории." - дядя! вся история - альтернативная, только в совке была единая "правильная" история, а альтернативщиков сажали
=============================================================================
Tatjana Kondrateva » Винсент Вега 6 дней назад 20:59
Потрачу полчаса времени на вас, отвечу по пунктам
1.1. Не, не все русские ноют. Есть такое понятие, как гордость. + всякие шлюхи из ЕС и США плюют на весь свет, а русским что - утереться? Мы лучше перетерпим... Но прогибаться под всякую мразь не станем
1.2. Лет 8 назад спрашиваю литовского кузнеца Римаса - "Рим, а почему у тебя "Урал"? Купил бы Хонду или Кавасаки..." И он (хотя и был парнем с деньгами как маастер худ. ковки) ответил дословно - "Потому что русская техника ничего не боится". Они с напарником того, были кузнецами и байкерами....
2. Мы наших чукчей в ДК Профсоюзов не сжигали. И читали в детсве сказки народов Севера и Дальнего Востока. И судим о живущесм на одном этаже с тобой человеке по его личн. качествам, а не по нац. принадлежности
А Хесенова вопила на Эльдара Топала - "хромой", хотя он может быть чемпион района по легкой атлетике... она же его лично не знает... О Мирзаяне см. выше... Ваня Г вопил из Штатов на крымского татарина Вадима "чурка" - ну и где толерантность?
примеров много, но я ограничена по времени
3. Не, не преклоняются.
Ну купила я Мустанг кабриолет. Летом езжу иногда. А люблю Ниву. Это моя белая лошадка с честной мордочкой.
И вообще - глупо ехать на навороченой иномарке на природу... Особливо на Иремель и прочие Уральские горы. Там того - едешь по тропинке и деревья сучьями скребут по крыше, перекраска дорого бу стоить...
4. Ты лучше девальвацию гривны сосчитай ;)
+ см. пункт 1
5. Я со 2 октября в Крыму. Спрашивала местных. Говорят - сами голосовали, и вообще мы всегда были крымчанами, а не украинцами
Понимаю, что вам завидно... Ведь у нас и Крым и газ, а у вас?
6. Так ты блин запоминай, что ты говоришь, или записывай... А то как-то непрофессионально... Так спалилась Хесенова
7. То-то и оно, что русские в массе своей толерантны. А Москва она того - не Россия... Равно как и Нью - Йорк не Америка.
8. Т.е. между бомбежками и арт. обстрелами "авторы с Донбасса" бегали не за водой, и не готовили еду на костре, и не искали лекарства, и не обсуждали новости с соседями.
Самым главным было обежать город, найти работающую розетку и подзарядить ноутбук...
Не смешите...
9. Книжек по альтернативной истории я могу писать по семь штук в неделю...
Шутка в том, что реальная, не выдуманная история ИНТЕРЕСНЕЙ.
Кто были те индейцы, которых занесло в эпоху поздней римской империи к берегам Галлии? Какой бурей был отнесен к побережью Мексики античный корабль? Были ли еще живы пассажиры на тот момент, как его растаскивали на сувениры (танагрская статуэтка была найдена при раскопках в Мексике)?
Сколько коней привели на родину китайцы из похода на Фергану за лошадьми?
===========================================================================
Винсент Вега » Tatjana Kondrateva 5 дней назад 10:51
"Мы лучше перетерпим... Но прогибаться под всякую мразь не станем" - я так же считаю, но идентифицировать по этому троля нельзя - потому что есть русские патриоты, есть русские просто граждане, и нельзя им лепить троля, за то, что они не считают нужным терпеть санкции, что они против этого, и по причине того, что РФ пока не обеспечивает им комфорт жизни нужный, они может и раболепствуют перед западом, немного пренебрегая РФ. А если копнуть, то у многих патриотов власть имущих в РФ дети в США или ЕС и сами они оттуда не вылазят и недвижиомсть и бизнесы держат там , во всём импортном одеты накормлены и ездят на авто импортном, но при это - вроде как "не пренебрегают" РФ, просто считают её более отсталой страной по сравнению с западными, типа аннглии,сша,германии, швейцарии и т.д.
1.2 асчет "У" . В фильме "Побег из тюрьмы" в гараже крутого мафиози стоял Урал, и ему было пофиг на все остальные, он, в сша, имел харлеи, но дорожил Уралом. это - как фишка. В быту же, у меня друзья байкеры, и Вам любой байкер скажет, что харлей - это несравнимо лучше урала. Но есть фанаты Урала, которые его дорабатывают исскусно, он у них почти как харлей получается))
2. " Мы наших чукчей в ДК Профсоюзов не сжигали." - как не сжигали? а огненная вода? Чукчи - владельцы миллиардных ископаемых - были споены водкой, и та часть из них, кто остались жить - нашли себе спасение не в интеграции с русскими, а в изоляции от них.
3. "Ну купила я Мустанг кабриолет. Летом езжу иногда. А люблю Ниву." - у меня газ-69 стоит во дворе, его люблю, а езжу на тойоте)) Если ты патриот - значит, надо быть им до конца, и если твоя страна ведёт экономическую войну с сша и ес, ты либо ездишь на Ниве, патриотично, либо на мустанге, но тогда надо помалкивать.
4. Ты лучше девальвацию гривны сосчитай ;) - меня как раз рубль волнует, на гривну плевать, пусть девальвирует,ничего страшного))
Я это сказал про то, что девальвация на 21% рубля - это объективный факт, и судить человека тролём за то, что он этот факт приводит - нельзя.
5. "Я со 2 октября в Крыму. Спрашивала местных. Говорят - сами голосовали, и вообще мы всегда были крымчанами, а не украинцами
Понимаю, что вам завидно... Ведь у нас и Крым и газ, а у вас? " - хахаха)) Так чего же вы к нам лезете, если у вас всё есть, теперь и Крым даже? чего вам ещё от нас надо? какого то союза? у вас всё есть, мы вам ни к чему, так что отпустите с Богом в ЕС.
6. ?? не понял? к чему это?
7. "То-то и оно, что русские в массе своей толерантны. А Москва она того - не Россия... Равно как и Нью - Йорк не Америка. " - не был в Нью-Йорке, незнаю. В Москве, в Нижнем, во многих был местах РФ был, всех русских - и в Краснодаре, и в Москве, и в Ростове - объединяет одно - все стонут от кавказкого засилья и наглости абреков этих, все их ненавидят, от продавщицы мебельного до настоятеля монастыря, где то тихо, где то открыто. Русские в других вопросах - толерантны, причем везде - и в Москве, и в глубинке, но не в этом, и их понять можно, как человек - житель краснодарского края, рассказывал, что в их поселке им говорят "русские, уходите отсюда, если не нравится, уходите пока можете продать квартиры, чтобы мы их не забрали бесплатно, как в Грозном", и соотношение 10 к 90 изменилось уже 60-40 не в пользу русских, а если кто то из русских замочит абрека - не менты свои посадят, так тейп потом прикончит.
8. "Т.е. между бомбежками и арт. обстрелами "авторы с Донбасса" бегали не за водой, и не готовили еду на костре, и не искали лекарства, и не обсуждали новости с соседями.
Самым главным было обежать город, найти работающую розетку и подзарядить ноутбук...
Не смешите... " - Вы там были? нет. У мея из одного Славянска 7 коллег по работе уже 5 лет вместе работаем. Они сейчас боятся одного - чтобы не вернулись их опять от фашистов защищать и от бандеровцев те люди.
9. "Шутка в том, что реальная, не выдуманная история ИНТЕРЕСНЕЙ. " - алтернативная это не значит выдуманная!
напрмер, Голодомор в Украине можно расценивать как спланированную сталинскую репрессию именно против украинцев, а можно - против всех крестьян граждан ссср, и русских тоже, которых миллионами репрессировали тоже. . И у того, и у другого есть исторические доказательства, кто то называет это геноцидом, кто то нет, но это не значит, что кто то выдумщик, а кто то однозначно истину глаголит. История - вся альтернативная.
И хотя правда всегда одна, не всегда мы её можем узнать.
===========================================================================
Lucky » Винсент Вега 6 дней назад 21:15
Я потратил минут 7-10 :-)
- Про санкции - русские не ноют. Никто из моих друзей, родных, знакомых влияние санкций не ощущает. Есть возмущение политиков - это да. На то им за это и платят, чтобы обращать внимание на не партнерские отношения.
- Про анекдоты - да, придумали. а про самих себя русские еще больше придумали. Однако - этот народ пользуется всеми правами коренного населения, без притеснений, без громогласных визгов "... на ножи". Или для вас, Вега, лучше бомбить по городам, чем травить анекдоты?
- Про пром.производтво. Вы не понимаете сути предложения. Россия признает превосходство европейских промышленных центров в технологическом плане, и нигде не говориться обратное. Речь идет о навязанном мнение, что без Европы Россия загнется. Ошибочное мнение.
- Про доходы. Падение рубля никак не связано с доходами - если у человека зарплата в рублях, отоваривается в рублях, платит за услуги и прочее в рублях. Другое дело повышение цен - но это уже другая история. Наоборот, низкий курс рубля играет на руку экспортерам. Так, например, стало намного выгоднее покупать экспортноориентированную продукции в России, чем у других стран-соседей. Нужно пользоваться моментом и работать.
- Про Крым. Самим не надоело? Черноморский флот РФ стоял и стоит там сотни лет и правильнее даже сказать Украина создалась "где-то рядом". Ну а смотреть на то, как азартно радикальные молодчики под черными флагами избавляются от ненужных властей, людей, и так далее, они не могли.
- Про сплетни украинских СМИ. Не создавайте иллюзию. Какие миллионы? Манипуляция общественным мнением обыкновенная, наподобие как какой то, редактор из коломойских сми выплюнул, тролли разнесли, все подхватили. Дешево и сердито.
- Про недовольство. Есть. Никто не отрицает. Но, опять таки, на волне недовольства никто не поднимает национальный вопрос радикальным способом. Никто не устраняет власть. Не создает массовых скакалок. Дома профсоюзов не жгут.
==========================================================================
Винсент Вега » Lucky 5 дней назад 11:32
- не ноют, может быть, Ваши знакомые, но перед западным миром большинство руссвких потребителей преклоняются с совка и предпочитают импортное отечественному, так что...Послушай песню Светлакова "Купи гавно и поддержи Россию" Так что, он тоже троль?)
-Про анекдоты - да, придумали. а про самих себя русские еще больше придумали.
- нет, тут важно КАКИЕ анекдоты, а не количество их. Про себя - разные, про чукч - все одинаковые - что чукчи тупые.
Вообще, даже в гимне своём русские превозносят себя над другими народами, поскольку поют что народы не СПЛОТИЛИСЬ , а что их русские СПЛОТИЛИ. Имперская Россия - это классика, и с этим не поспоришь, и русский с удовольствием пойдёт на войну, чтобы ещё один народ "сплотить". И будут бомбить, и анекдоты будут, и потом после присоединения кормить дармоедов будут, и всем будет счастье русское))
"- Про доходы. Падение рубля никак не связано с доходами - если у человека зарплата в рублях, отоваривается в рублях, платит за услуги и прочее в рублях. Другое дело повышение цен - но это уже другая история." - а вот страноо - история другая, а происходит всегда после падения рубля)) может быть - это одна и тта же история?)
"а смотреть на то, как азартно радикальные молодчики под черными флагами избавляются от ненужных властей, людей, и так далее, они не могли." - так янук же из Крыма сбежал, почему же они его себе не оставили, если он им так нравился: Крымчанам бандиты нравились не больше чем всем украинцам, поэтому никто там против сброса янука не выступал. А то что вошли зелёные человечки и захватили парламент в Симферополе - так за это сегодня мировые санкции, потому что они не крымчане были, ВВП сам признался, кто это был - так и сказал - русские солдаты. Вообще, 30 лет Крым был в составе СССР, 60 лет был Крым в составе Украины, 200 лет в составе Российской империи бывшей, и 0 лет в составе РФ, так что это - лукавство, что РФ Крым вернула. Это его себе и Турция может также вернуть на основании что Крым был когда то в Османской империи. Какая разница - в Российской или Осмнаской - ни той, ни той нет уже, и население - те же татары, что были при османах, та же религия.
Моё мнение - это Божья кара татарам в Крыму. не ценили они украинской доброты, занимались самозахватами земель и прочее, вот теперь их Россия прижмет конкретно.
нужно ли это было России? Незнаю Есть договор до 2049 года на базу военную и аренду севастополя БЕСПЛАТНУЮ. Теперь украинцы разозлились, война,люди гибнут, Украина после крыма реально начала отдаляться от РФ.
Я бы на месте путина так грубо не работал, и вообще, с януком бандитом незграбным не связывался. Я знаю, как можно было всю Украину в союз новый, в новую империю Российскую, втянуть. Через выборы, а не через аннексию крыма, поливанеие грязью в СМИ и войной на востоке.
"ро недовольство. Есть. Никто не отрицает. Но, опять таки, на волне недовольства никто не поднимает национальный вопрос радикальным способом. Никто не устраняет власть. " - ПОКА! Вы же знаете - русский бунт - бессмысленный и беспощадный. Как только власть хоть чуточки ослабнет на фоне экономического кризиса и засилья кавказцев - может быть всё что угодно, и похлеще чем в Украине. Почва благодатная. Олигархи и чиновники пилят ресурсы первые на планете по объёму, за эти деньги наняли наглых бандитов и ментов держать русских в узде, и терпеть это всё, вместе с кавказо-криминальными группировками и поддержкой расселением иноверцев наглых по сконно русским землям. Да ещё и при этом спктакль в виде "выборов" Путин-путин-Медведев-Путин-Путин... и т.п.
===========================================================================
Денис Сидоров
Денис Сидоров » Винсент Вега 5 дней назад 12:01
То что в России долгое время ценили больше иностранное (немецкое, американское японское), то это понятно.
А в 90-х годах вообще пошло какое-то жуткое самоедство, что дескать мы русские плохие, и что все делали неправильно и что ничего не умеем делать. Ни о какой гордости и говорить было нечего.
Тут надо разделить понятия. Одно дело качественные вещи и другое дело справедливость, самосознание.
Слава Богу, самосознание нашего народа возродилось. Люди видят двуликость запада, отсутствие морали, видят как США давят на весь мир. У нас произошло разочарование в западном обществе. Да и в бытовом плане жизнь стала лучше и не сильно отличается от среднестатистического европейца.
Ну а про любовь русских ко всему иностранному, я вам так скажу, БМВ конечно интересней Лады, однако, в соотношении цена- качество Лады существенно выигрывает!
Я и моя жена ездим на корейцах российского производства.
и я думаю большинство со мной согласится, что бОльшую часть продукции в РФ делается нормального качества.
Опять же если сравнивать с образцовой Германией, то вот например ядерные реакторы, центрифуги для обогащения урана, ракетоносители у них не производятся вовсе.
За Севастополь базу РФ платила деньги Украине. Украина каждый раз шантажировала флотом, последний раз флоту разрешили остаться только в 2013 году.
Януковича избрал украинский народ, и не только с Донбасса, а большинство населения.
Украину стали отдалять от РФ с момента распада СССР. После Майдана процесс перешел в закритическую фазу, Следствием станет распад Украины и долгая межнациональная ссора украинцев с русскими.
===========================================================================
Винсент Вега
Винсент Вега » Денис Сидоров 5 дней назад 12:29
"Слава Богу, самосознание нашего народа возродилось." - НАРОДА может и возродилось, русского, да только власти не возродилось, наоборот, они лопочут про то, что русские не должны национальную русскую идею возрождать, веру Православную защищать, что надо в столице России такие намазы устраивать, что днями проспекты заполонены, а криминально-этническим группировкам можно всё - менты же их выпускают потом, если народ не соберется защищать правду, но это - единичные случаи.
забрать Крым у разорённой безвластной на тот момент Украины зелёными человечками - это не надо быть крутым.Защищать русских в Украине, где нет отличия между русским или украинцем впринципе - не надо быть крутым, не от кого защищать. Вот защитить русских от кавказцев, особенно в южном округе и Москве, Ростове,Краснодаре,Сочи, да везде , от криминала, ОПГ, грабежа олигархического и банковского капитала, защитить от девальвации и обесценивания сбережений - это надо быть крутым. Защитить русских заграницей в случае захвата заложников и т.п. - это надо быть крутым. И в этом то как раз успехов нет, наоборот, деградация изо дня в день, и именно поэтому и США, и ЕС, и Австралия, Канада, да вообще весь цивилизованный мир, ни в СБ ОООН, ни в СЕ, ни в ОБСЕ, ни в ПАСЕ, ни в G7 Россию не поддерживают, наоборот, глушат, или вообще исключают из организаций, типа G7 или ПАСЕ, делают это безбоязненно и с чистой совестью. Почему? Да потому что отлично знают, что Россия - колосс на глинянных ногах на сегодня, и не предвидится изменений к лучшему, потому что не решаются проблемы русского народа властью , а только усугубляются.
Что, так тяжело покрошить все, в т.ч. этнические ОПГ, тем более МВД и ФСБ знает всех лидеров?
Что, тяжело ввести закон, чтобы кавказцы жили в своём регионе, не заселяли русские земли? Ввести границу, отгородиться, и контролировать. Они же русских с Кавказа выгнали, почему русские не могут аналогично поступить?
Почему нельзя, точно зная, кому что реально принадлежит, выбить у всех казнокрадов чинуш ОПГ и коррупционеров финансовые кормушки?
пОчему нельзя из РФ сделать оффшор, с её то богатствами, на экспорт идущими, какие налоги на русских ещё могут быть? В Сауд Аравии меньше экспорта, больше населения ( если с русскими сравнивать) и при этом саудит не платит налогов и получает ренту с рождения.
Какого хрена нам делают врагами европейцев, американцев, которые нам качественные товары поставляют, работать умеют, когда нас грабят и убивают у себя дома те, кто в жизни не работал, и защищает только свои властные да кормушечные места? Американцы и европейцы пришли в Кувейт, Сауд Аравию, - там сейчас - мегапрцветание в условияхз пустыни. Чего нам их бояться? Что они россию атомным оружием уничтожат? Уже 10 раз сделали бы, от границ НАТО до Питера 100 км, хули тут воевать им, если бюджет одного штата Калифорния равен всему российскому, если от Турции до Балтики стоят ПВО и ракеты. Хотели бы, уже давно бомбонули, да только какой смысл? А смысла нет, и не хотят они этого ничего, а вот в России есть те, кто на этом фоне хотят векуами русских гнобить, лишать их сначала свободы, а потом и жизни. Так уже было в истории.
Еслли бы всего, что я перечислил, не было в РФ, Украина бы сама уже вступила в союх с РФ, и многие страны другие. Отгораживаются, отдаляются не от хорошего, а от плохого.
====================================================
Пруф:
http://expert.ru/2014/10/7/nulandv-kieve/