Чи варто їхати жити в Європу якщо і дома можеш нормально заробляти?

[andy_j_lj]

Довелось якось працювати з однією німецькою компанією, яка зводила і зводить на території України мережу логцентрів. З німецької сторони дуже багато спілкувався з Вільгельмом - чистокровний арієць під два метри ростом, є представником замовника, має вищу технічну освіту з будівельної спеціальності, досить непогано говорить на російській. Спочатку

Comments

[tapo4ok]

хм. Цікава інформація

[andy_j_lj]

а всі судження субєктивні =) взагалі обєктивне судження це лише найпопулярніше субєктивне судження =)

тут дійсно виходить що якщо їхати в Європу щоб працювати продавцем, прибиральником, будівельником і т.д. то там краще ніж тут. але якщо людина хоче заробляти більше то краще тут бо дуже багато вакантних місць адже все тільки-тільки розвивається. до того ж навіть якщо бізнесом зайнятись і відкрити якесь кафе чи бар також краще в Україні - в Києві нормальні кафешки можна перелічити на пальцях тому конкуренції нема і якщо будуть нормальні ціни то люди повалять миттєво. в Європі стільки барів і кафешок що доведеться боротись за кожного клієнта.

культура ближча європейська але розвиватись на багато легше в Україні

[kramarenko_a]

згоден. тут - краще

[aandrusiak]

нещасні німці!!!! як їм там погано живеться в Германії (до речі, Германія - це де? Я знаю тільки Німеччину)
Я вже ридаю.

[magner58]

Бггг, та да, шкода автор у Німеччині не був :-)

[boussa]

навіщо йому в Германію, в нього є прекрасний інформаційний ресурс Вільгем, який мені видаєтся простим невдахою(так як він описує свої перспективи в Германії сам), який живе з комплексом, хоче стати багати, а от тато йому великої спадщини не лишив - те про що говорить і як він говорить, повністю його показує.

[magner58]

Ну, б не був настільки категоричним. У кожного свої причини. От скажімо як з причинами у вас?

[magner58]

"Чи варто їхати жити в Європу якщо і дома можеш нормально заробляти?"

Взагалі-то питання стоїть так - що крім матеріального може змусити кваліфіковану людину з Європи чи Штатів повернутися до України. Бо якщо нічого - то філософія закінчується і людина не повернеться. Матеріально, побутово, суспільно - там незрівнянно краще якщо відкинути фантазії. У мене були інші причини, у більшості - ні. Я навчався в Німеччині якщо що.

[andy_j_lj]

ну звісно середньостатистичний німець живе краще ніж середньостатистичний українець, але якщо я, наприклад, хочу жити на багато краще ніж середньостатистичний житель, то виходить краще в Україні, бо у нас пусто, ринки не зайняті, конкуренції практично нема і т.д.

я планую працювати сам на себе, для цього мені потрібна ліцензія яку у нас можна легко отримати а там швидше всього доведеться сидіти в офісі до самої пенсії. мене більше влаштовує перший варіант

[magner58]

Будь-який німець із вищою освітою який хоче працювати зароблятиме більше ніж він зможе заробляти в Україні. Хіба що тут він буде власником справді дуже крутого підприємства. Крім того ніякі ширші можливості для бізнесу (в Україні звісно ще кам"яний вік у порівнянні з Німеччиною) не компенсують абсолютно неспівставний комфорт життя, інфраструктуру, рівень суспільства та правової держави.

Там набагато простіше отримати ліцензію, відкрити та вести власний бізнес - це правова держава на відміну від нашої де ти не можеш прогнозувати не тільки умови, а й правила гри.

П.С. Не слід забувати, що я обрав все таки Україну і до бізнесу маю схоже відношення до твого :-) Просто є реальність у якій українські "переваги" ніяк не компенсують "вади". Тут порібно щось більше ніж матеріальний інтерес.

[andy_j_lj]

ну я розумію що не одна тільки можливість того що в україні можна швидше розкрутитись тримає в Україні. стримує ще мовне питання, розуміння що в чужій країні ти будеш нікому не потрібен і потрібно буде ледь не з нуля створювати своє імя в той час як вдома тебе знають і поважають і т.д. але особисто для мене саме неможливість швидко розкрутитись в Європі не просто похитнуло ваги де на одній частині Європа а на іншій Україна а і переважило в сторону України.

"Будь-який німець із вищою освітою який хоче працювати зароблятиме більше ніж він зможе заробляти в Україні" мій батько в минулому році заробив понад 100тис доларів і це при тому що в нього нема власного бізнесу і він по великому рахунку фрілансер який навіть на роботу не ходить. сумніваюсь що він би міг заробити стільки працюючи в Європі бо там би йому довелось відкрити власну фірму, арендувати офіс, тримати бугалтера, секретаря і т.д.

Бгггг

[magner58]

"і працює по 16 годин на добу"

Німцям тіки такого не кажіть, вони не зрозуміють :-)

Re: Бгггг

[andy_j_lj]

ну коли я говорю про 16 годин на добу то таке є. наприклад я так працюю і в 22 роки купив квартиру в Києві до того ж не в кредит. я знаю інших людей які працюють в такому ж темпі, один з них літає на обєкти на одному з своїх гелікоптерів.

я знаю що більшість так не працює, але тому вона і заробляє не багато. я вважаю що коли є можливість заробити потрібно заробляти по максимуму

Re: Бгггг

[magner58]

Але зрозумій - це не стосується Німеччини. Це нормальна західна демократична країна - там люди працюють по 8 годин на добу і у них на все вистачає грошей - і на машину і на квартиру (будиночок). По 16 годин на добу працюють лише іноді і то хіба що в рідкі аврали та під час навчання в універі. Навпаки, у відомій мені конторі чудіків які бува іноді довго запрацьовувалися "ганяли" додому і просили щоб дуже не перепрацьовували. Більше того - спеціально доплати за переробіток дуже не вигідні (для того хто переробляє). І це надзвичайно нормально.

Re: Бгггг

[andy_j_lj]

"Це нормальна західна демократична країна - там люди працюють по 8 годин на добу і у них на все вистачає грошей - і на машину і на квартиру (будиночок)" ну почнемо з того що більшість в Європі і Америці житло і машини купує в кредит, так що середньої зарплати наврядчи вистачить щоб швидко назбирати на житло =)

а взагалі у кожного свій стиль життя. когось влаштовує спокійне життя - ходити на роботу, після роботи пити пиво на дивані і дивитись тєлік, інші кайф від життя ловлять по іншому =)

[boussa]

а ну да в Германії ж всі прибиральниці з державного кошту з податків оплачуются і Вільгем як і всі класні перофесори і інженери вони не збираются на пенсію виходити - нащо їм ото 48% податків державі платити - ця клаят Германія! і бідних Вільгем, якого так обдирає то безбожне государство, не дай Бог він стане завтра безробітним буде тягнути з тої клятої Германії всі можливі соціальні допомоги, нє як в Україні на воду і хліб і живи на вулиці - так швидше роботу знайдеш - нє...хто куда, але не в Германію:)))))))

[andy_j_lj]

Ну в пості я писав про себе і не знаю як кого, але мене не цікавлять розміри пенсії, розмір виплат по безробіттю, мінімальні пенсії, соціальні стандарти і інше. Мене цікавись саме можливість нормально заробляти і працювати на себе.
Особисто я вважаю що держава не повинна щось давати і якось допомагати, вона повинна лише не заважати.

[boussa]

так поки ви не безробітний, чи не мама-одиначка в декреті чи не пенсіонер чи ще краще інвалід виробництва - звісно не потрібна, дай Бог аби вам не була потрібна! думати наперід - це тіко в Германії уміють - воно і видно...

[andy_j_lj]

ну я дуже сподіваюсь що мамою одиначкою я ніколи не стану, а все інше можливе тому в мене є на всякий випадок немалий загашник. та і працювати я можу не лише по спеціальності тому якщо не знайду роботу по спеціальності можу піти працювати діджеєм, парехмахером-візажистом і навіть робити ремонти. так що на виплати по безробіттю я не розраховую і нікому не раджу розраховувати