по графику 2 периода сокращения: -4500..-4000 и -2500..-2000
в первом случае сокращение и на БВ и в Европе, так что скорее всего это климат, наверное. были там какие-то катаклизмы? в этот период в европе судя по последнему графику народ мигрировал из южной в центральную
во втором случае наоборот из центральной в южную? на бв стагнация перед спадом в -2 тысячелетии (в египте второй переходный период, в месопотамии закат шумерской цивилизации). в -2500..-2000 тоже может климат?
>А на север наоборот повалили если на юге была засуха, естественно все ломанулись на север в общем в те районы которые меньше пострадали
обеднение населения не обязательно ведет к снижению рождаемости, хотя в принципе может и такое быть..
между 1913 и 1950 население западной европы увеличилось на 44 млн или 17%, несмотря на две мировых войны. мне кажется войны особо не влияют на демографию.
кроме климата (голода) еще может эпидемии, у вас вроде про чуму бронзового века был материал?
"если на юге была засуха, естественно все ломанулись на север в общем в те районы которые меньше пострадали"
Возможно, но это нужно знать точно, что такое действительно произошло.
"кроме климата (голода) еще может эпидемии, у вас вроде про чуму бронзового века был материал?" Да, но не совсем ясно, когда эта эпидемия должна была произойти. Толи в энеолите, толи в начале бронзового века.
"мне кажется войны особо не влияют на демографию.
Ну ведь помимо войн было еще много факторов, повлиявших на население Западной Европы, да и Западная Европа - широкое понятия. А насчет влияют\не влияют, все же заметно на графике для Франции, к примеру.
на графике франции видно, что после войны рост сильно ускорился -- компенсаторные механизмы действуют. например женщины в трудные времена откладывают заведение детей, и после окончания войны или кризиса случается бейби бум. так же в обратную сторону -- если условия улучшились и все бросились рожать, то через некоторое время идет спад, т.к. все кто хотел уже родили и им больше детей не нужно. так в 80е был всплеск рождаемости и в 90е провал -- не столько из-за экономических трудностей сколько из-за тайминга. по графику когортной рождаемости видно что число детей на женщину не сильно снизилось в это время.
в целом война это кратковременный эпизод, убивают там в основном мужчин так что численность населения быстро восстанавливается, и на большом масштабе этот кризис будет не заметен.
Да, я помню, что мы уже обсуждали это, увеличение рождаемости после войн. Кстати, а может эти проседания графика - наоборот следствие благоприятных условий?
Да это просто предположение. Я не настаиваю на нем, но почему бы и нет? Возможно более благополучные условия в обществе вели к увеличению роли женщин в обществе, наделению их теми или иными правами - например, имущественными. Или правом развода. Вот, например, занятно:
я читал что "Women were then tax-exempt. By 169 B.C. so much property had passed into the hands of women that the law forbade a man to will as much as half his property to women."
поэтому женщины могли избегать браков
дети нужны для ухода в старости, но их могли замещать домашние рабы -- если с ними хорошо обращались то им было выгодно чтобы хозяин прожил подольше. правда это только к малочисленным обеспеченным слоям относится.
в принципе для крестьян европейского бронзового века роль страховки могла играть община
в поздней римской империи депопуляция шла одновременно с ухудшением жизненных условий крестьян. многие видимо не могли содержать семью
Вероятно, для разных слоев населения и демография могла быть разная. Вообще, складывается такое впечатление, что лучше не сводить все эти спады и увеличения рождаемости к какому-то одному фактору. Наверное были также как краткосрочные, так и долговременные причины. Но благоприятные условия тоже следует иметь в виду как возможный фактор спада.
в первом случае сокращение и на БВ и в Европе, так что скорее всего это климат, наверное. были там какие-то катаклизмы? в этот период в европе судя по последнему графику народ мигрировал из южной в центральную
во втором случае наоборот из центральной в южную? на бв стагнация перед спадом в -2 тысячелетии (в египте второй переходный период, в месопотамии закат шумерской цивилизации). в -2500..-2000 тоже может климат?
ps картинка немного не в тему, это дзёмон)
интересно как получили эти цифры
Reply
Reply
если на юге была засуха, естественно все ломанулись на север
в общем в те районы которые меньше пострадали
обеднение населения не обязательно ведет к снижению рождаемости, хотя в принципе может и такое быть..
между 1913 и 1950 население западной европы увеличилось на 44 млн или 17%, несмотря на две мировых войны. мне кажется войны особо не влияют на демографию.
кроме климата (голода) еще может эпидемии, у вас вроде про чуму бронзового века был материал?
Reply
в общем в те районы которые меньше пострадали"
Возможно, но это нужно знать точно, что такое действительно произошло.
"кроме климата (голода) еще может эпидемии, у вас вроде про чуму бронзового века был материал?"
Да, но не совсем ясно, когда эта эпидемия должна была произойти. Толи в энеолите, толи в начале бронзового века.
"мне кажется войны особо не влияют на демографию.
Ну ведь помимо войн было еще много факторов, повлиявших на население Западной Европы, да и Западная Европа - широкое понятия. А насчет влияют\не влияют, все же заметно на графике для Франции, к примеру.
( ... )
Reply
в целом война это кратковременный эпизод, убивают там в основном мужчин так что численность населения быстро восстанавливается, и на большом масштабе этот кризис будет не заметен.
Reply
Кстати, а может эти проседания графика - наоборот следствие благоприятных условий?
Reply
а что может в пользу этого говорить?
Reply
https://ru.wikipedia.org/wiki/Брак_в_Древнем_Риме#Уклонение_от_брака_и_законы_Августа
Reply
поэтому женщины могли избегать браков
дети нужны для ухода в старости, но их могли замещать домашние рабы -- если с ними хорошо обращались то им было выгодно чтобы хозяин прожил подольше. правда это только к малочисленным обеспеченным слоям относится.
в принципе для крестьян европейского бронзового века роль страховки могла играть община
в поздней римской империи депопуляция шла одновременно с ухудшением жизненных условий крестьян. многие видимо не могли содержать семью
Reply
Reply
Leave a comment