Leave a comment

luol_carmelo July 5 2018, 17:05:53 UTC
Хороший разбор, прочла с удовольствием.
Так в чем же причина отставания древних индейцев?

Reply

andvari5 July 5 2018, 17:55:11 UTC
А хрен его знает. Мне кажется особую роль должны играть культурные и социальные факторы, все это должно влиять на восприимчивость к инновациям. Правда как это на практике выражается- трудно сказать.

Кажется многие римские достижения в темные века успешно позабыли и потом заново открывали в средневековье. А ресурсная база то по сути одна.

Reply

3seemingmonkeys July 5 2018, 18:14:34 UTC
а что переоткрывали?

Reply

andvari5 July 5 2018, 18:38:13 UTC
ну навскидку бетон, сложные навигационные приборы (типа Антикитерского механизма), механическая жатка. Еще можно вспомнить эксперименты Герона с паровой машиной, но этот пример менее удачен, потому, что не получил массового распространения.

Reply

3seemingmonkeys July 6 2018, 05:42:54 UTC
а жатка имела распространение? вроде о ней известно только с одного барельефа..
вообще имхо использование или не использование простых механических приспособлений определяется не столько знаниями сколько экономической целесообразностью. например в маленьких деревушках даже гончарный круг не использовался, вплоть до 20 века.

механизмы типа антикитерского тоже не факт что широко использовались..
элиопил герона был бесполезен с практической тз..

Reply

andvari5 July 6 2018, 07:43:54 UTC

о жатке известно и из письменных источников, так что де, имело место массовое распространение, но локально массовое, на северо-западе империи. Другое дело, что отказ от нее вытекает из целого ряда причин, в том числе социальных и политических.

Reply

3seemingmonkeys July 6 2018, 09:09:39 UTC
а где можно почитать про жатку?

Reply

andvari5 July 6 2018, 10:05:48 UTC
Я впервые прочитал о ней лет десять назад в книге Терри Джонса "Варвары". Но она такая, научно-популярная, да и не лишена недостатков. Я с тех пор запомнил, но более подробно не искал. Джонс ссылается на эту статью
https://core.tdar.org/document/417985/the-vallus-or-the-celtic-reaping-machine

Ну и плюс сейчас нагуглилось
http://www.gnrtr.ru/Generator.html?cp=3&pi=208

Reply

3seemingmonkeys July 6 2018, 13:32:28 UTC
нашел предыдущую статью этого автора: http://www.butser.org.uk/Vallus.pdf
это оказывается директор известной экспериментальной фермы железного века в англии (butser farm), к сожалению уже умер

он сделал реконструкцию, провел испытания и пишет, что скорее всего эта штука применялась только для жатвы эммера, на глинистых почвах, в теплом климате (и объясняет почему)

я читал что в средние века европейцы перешли на полбу так как климат стал холоднее, вероятно и эта жатка даже нишевое применение потеряла

еще ее большой минус она отрывает только колосья а стебли приминает, еще и животные по ним проходят. т.е. солома можно сказать уничтожается. хотя это был ценный ресурс.

Reply

andvari5 July 6 2018, 14:25:06 UTC
Занятно. Спасибо!

Reply

cmpax_u_pagocmb November 21 2019, 20:58:31 UTC
1. Глупость.
2. Безнравственность.
3. Зашкаливающая склонность к садизму (хотя, возможно, это просто следствие первых двух пунктов)

Reply


Leave a comment

Up