Leave a comment

grumpy_grandpa April 19 2017, 12:23:20 UTC
Все-таки, Зубченко умный, умный, а... украинец. Победа майдана на Украине явилась следствием двух фундаментальных факторов. Во-первых, в сознании населения Украины "Европа" представляется неким "раем", а "путь в Европу" приобрел характер этакой национальной религии. Во-вторых, во главе Украины стоят люди, согласные выполнять прямые приказы из Вашингтона. Оба этих фундаментальных фактора существовали на Украине всегда, с момента распада СССР. И оба они отсутствуют в настоящее время в России. А все технологические заморочки, которыми нас пытается пугать Зубченко - они сугубо третьестепенны. Для того, чтобы они не сработали, достаточно отсутствия хотя бы одного из указанных фундаментальных факторов. А при наличии этих факторов, майдан, со всеми его технологиями, по сути, излишен. То есть, если в России, допустим, сложатся фундаментальные условия для победы "майдана", то это будет означать, что Запад _уже_ победил и в собственно "майдане" уже не будет никакой принципиальной необходимости. "Майдан" - это инструмент, используемый Западом ( ... )

Reply

aspirin_for_all April 19 2017, 14:50:08 UTC
Именно. Не победа американов появляется в результате майдана, а майдан является результатом победы.

Только в России верхушка всё таки хочет встроится в западную иерархию хоть тушкой хоть чучелкой.
А ей предлагают только как мясу. Отсюда разногласия.

Reply

grumpy_grandpa April 19 2017, 15:22:58 UTC
==Только в России верхушка всё таки хочет встроится в западную иерархию хоть тушкой хоть чучелкой.==
Я не согласен с этим вот вашим описанием ситуации. То, что вы называете "западной иерархией", является, на деле, "мировой иерархией". В которой, на данный момент, запад доминирует. Никакой другой, альтернативной, иерархии, в мире не существует и все без исключения страны и их элиты уже, по факту существования на планете, вписаны в эту единственную мировую иерархию. Варианта "не быть вписанными в мировую иерархию" просто не существует, борьба идет за места и роли в ней.

Reply

aspirin_for_all April 19 2017, 15:44:31 UTC
Херн редьки не слаще.

Но с другой стороны есть т. Ким. Выбор есть всегда.

Reply

grumpy_grandpa April 19 2017, 15:54:12 UTC
Ким - клиент Китая. А Китай весьма плотно и успешно вписался в мировую - западную, по вашей терминологии - иерархию. Не на первых ролях, пока, но амбиции наличествуют. Что, как-бы, намекает, что имеются перспективы и в рамках существующей мировой системы. Работать надо.

Reply

aspirin_for_all April 19 2017, 16:22:36 UTC
Иерархия это не карьерная лестница. Занять более высокое положение тем более ведущее можно только сломав иерархию и построив свою.
Ким явно не вписан в западную иерархию. Их с КНР отношения более независимы чем наши с батькой.

Быть кормом это не место, а смерть. Нашим другога не предлагают.

Reply

grumpy_grandpa April 19 2017, 16:52:06 UTC
==Занять более высокое положение тем более ведущее можно только сломав иерархию и построив свою.==
Эта ваша гипотеза не находит практического подтверждения в истории. Единственная попытка построить "альтернативную иерархию" была предпринята СССР - и оказалась неудачной. А так, страны вполне себе меняют свое место в иерархии без ее слома. Хотя, частенько, с войной.

==Ким явно не вписан в западную иерархию. Их с КНР отношения более независимы чем наши с батькой. ==
Ким в мировой иерархии, сам по себе, без Китая - никто и звать его никак. Так же, как и Лукашенко - без России. И выпендриваться оба имеют возможность лишь потому, что каждый прикрыт могущественным соседом. Мотивы, по которым сосед это выпендреж пока терпит - вопрос отдельный.

==Нашим другога не предлагают.==
А в нашем мире вообще никто никому ничего не предлагает. Все только сами берут. Если могут, конечно.

Reply

aspirin_for_all April 19 2017, 17:25:09 UTC
Мировые войны, наполеоновские войн это попытки строительства своей иерархии. Попыток более чем много. Многие удачные.

Без китая кима сожрут. Но и китаю без кима будет не сладко. Это симбиоз. Мировая пирамида тут не причём.

Наши пытались подстроится. Даже СССР сломали для этого.

Reply

grumpy_grandpa April 19 2017, 18:07:15 UTC
Да вот, как раз, мировые войны всегда начинались как попытка вторых подвинуть первых - в рамках существующей иерархии. Потом, правда, процесс выходил из-под контроля, в результате чего бывало наломано немало дров, чего изначально не предполагалось. Но даже и при этом, кардинального слома существующей иерархии не происходило. Все устаканивалось обратно в ту же единую иерархию. Только СССР попытался построить альтернативную иерархию - и не преуспел. Обратите внимание, мировые войны - это всегда были войны за лидерство между обитателями верхних уровней иерархии. И по-другому не бывает. Страна сначала выгрызает себе место в существующей иерархии, потом поднимается по ней вверх, и только потом может претендовать на место прежнего лидера. Именно таким путем идет Китай. Получится у него или не получится - будем посмотреть. Но КНДР в любом случае, как была ничем в геополитике, так ничем и останется. Не те масштабы. И Китаю КНДР не нужна, он от нее никак не зависит. Вот только, единая проамериканская Корея Китаю нужна еще гораздо меньше.

Reply

aspirin_for_all April 19 2017, 19:42:39 UTC
Ким прикрывает фланг китая. Он практически единственный союзник.

В результате мировых войн всё мироустройство было разломано в дребезги. Вы принимаете форму за содержание.

Сейчас да китаёзы хотят по хоже занять место американов. Только у них не выйдет. Место американов могут занимать только американы. А китаёзам нужно построить свою пирамиду.

Reply

grumpy_grandpa April 19 2017, 20:35:10 UTC
==Ким прикрывает фланг китая. Он практически единственный союзник ( ... )

Reply

aspirin_for_all April 20 2017, 17:01:22 UTC
Вы считаете что вместо кима китаю лучше было бы иметь американкую марионетку? Ну ну.

Основные центры силы ушли из европы. Европа перестала быть центром мира. Германия Франция Британия прекратили существование как великие державы.
Американцы разрушили британскую империю это верно. Но на её обломках они возвели свою. А вовсе не стали копировать британцев.

Reply

grumpy_grandpa April 20 2017, 17:46:13 UTC
==Вы считаете что вместо кима китаю лучше было бы иметь американкую марионетку? Ну ну ( ... )

Reply

aspirin_for_all April 20 2017, 17:54:25 UTC
"" а, напротив, требует защиты и создает Китаю лишнюю уязвимость и лишнюю головную боль.""

Простите их самомнение в расчёт можно не принимать. Де факто их уже нет на верхних ступенях. Ни экономически ни в военном смысле.

В таком случае не надо говорить о незыбленности.

Reply

grumpy_grandpa April 20 2017, 19:22:03 UTC
==Простите их самомнение в расчёт можно не принимать.==
Чье самомнение? Китайцев? Вот они-то, как раз, трезво оценивают свои возможности и шапкозакидательством не страдают.

==В таком случае не надо говорить о незыбленности.==
А кто говорить-то? В нашем мире вообще ничего незыблемого нет.

Reply

aspirin_for_all April 23 2017, 02:32:06 UTC
Европейцев. Они до сих пор думают что возглавляют промышленных гигантов с колониальными империями.
Китай сейчас самая развитая промышленная страна. Мира осталось только это зафиксировать.
Америку подняли к вершинам не её экономические успехи, а мировые войны.

""Американы не всегда были наверху пирамиды. До них были англичане. А до англичан - испанцы. И никто из них не строил своей отдельной пирамиды, а просто в нужный момент занимал вершину имеющейся, спихнув с нее предыдущего обитателя. Так что, ваша "отдельная пирамида" - отвлеченная от реальности фантазия, которая никогда не была реализована на практике. ""

Reply


Leave a comment

Up