Как оказалось, Мазепа - Орел Московский, Гетман Российский

[andreyvadjra]

Оригинал взят у zhenziyou в Мазепа - Орел Московский, Гетман Российский, 1695 год

Comments

[das_medved]

Андрей, это прекрасный материал, без всяких шуток.
Проблема в том, что с шизофрениками невозможно разговаривать. Их картина мира вполне цельная. Россия - это же Украина. Соответственно Москва - дальний заброшенный форпост украинцев, который потом о себе возомнил. Спорить с такими воззрениями серьёзно невозможно, их можно только лечить.

[andreyvadjra]

Я и не спорю, что это замечательный факт.

Тем более если учитывать, что т.н. "конституция" Орлика была конституцией не "Украины", а Малороссии. :) О чем было написано на ее титульной странице. :)

Нынешняя Украина это - заброшенная, ограбленная, растерзанная и разрушенная окраина России. И такой она будет до тех пор, пока не вернется в российские пределы.

[marc_aureli]

Еще летом 2013 года до всех событий я спорил в сети с одним парнем с востока Украины на вышеозначенную тему. Он придерживался взглядов Корчинского о первичности Украины-Руси и заявлял, что объединить Россию и Украину можно только путем признания Россией старшинства Украины и присоединения не Украины к России, а России к Украине со столицей в Киеве и двумя государственными языками.
Совершенно нереалистичный вариант даже и для 2013 года.
Причем все мои доводы о несопоставимости территории, численности населения, экономической и военной мощи отметались без всякой аргументации.
Ну а сейчас чего уж и говорить, упоротость возросла на порядок.
Одна надежда - время лечит все, даже идиотизм.

[zhenziyou]

я таких отправляю читать в ПВЛ запись за 862 год

[ruslan63]

есть книга Александра Каса "Последняя империя русских царей" (если не ошибся в названии). У него как раз такой Мазепа - не сепаратист, а выступивший против "петра 1", как незаконного претендента. Лучше первоисточник прочитать. А нынешний взгляд на Мазепу - романовский, романовыми и созданный.

[dp_132]

Мазепа просто перементулся на сторону, котораю он полагал победительная. Швеция почти сверхдержава того времени. А Россия - не ясно что с неясными перспективами с неясной армией. Разве может она выстоять против Швеции? А раз так, то лизать жопу новым властям нужно заранее готовится. Например, переметнутся к ним.

Вот и весь хрен до копейки.

[novikoff82]

Почитайте академика Н.Павленко. В книге Пётр Великий он приводит переписку Петра и Мазепы, где Мазепа вполне отлично признаёт Петра государём, "кланяется в ноги" и т.д. Так, что ваш Александр Кас - фуфлыжник. Мазепа - обычный хитрожопый поляк.

[apocalapse]

в этой книжке тоже модернизация, только не романовская

[angevine_russe]

Даже тут зрада...

Считайте меня циником

[al3x]

Даёшь мемориальную доску Мазепы в Кремле?

Re: Считайте меня циником

[andreyvadjra]

Зачем? Мазепа - хитропопый мудак, который хотел выгодно предать, а не получилось.
По своей сути он - пустое место. О нем бы никто и не вспомнил, если бы не его подлое предательство. Только благодаря ему он вошел в историю.

Re: Считайте меня циником

[al3x]

Да, я в этом тоже абсолютно уверен.
Хз, мутные времена нынче пошли - вон Маннергейму доску повесили, хотя он тоже был достаточно гхм... мудак. Для чего непонятно - едва ли это повлияет на позицию Финляндии настолько, чтобы поднимать шквал критики...
В качестве "мягкой силы", например

Re: Считайте меня циником

[apocalapse]

уже есть мазеповка, ивановка и степановка
и хватит

[novikoff82]

Это слишком сложно для рядового евроукра, который не способен мыслить критически. У них на 2 гривнях нарисована книжка, в которой написано "Русская правда". Щеневмерлый просто объяснит, что Украина - это настоящая Россия, а кляти москали просто украли это название. Украли и потом разрушили Атлантиду, которые древние протоукры насыпали из той земли, которая осталась после того, как они выкопали Чёрное море.