О «технологическом коллапсе» России

[andreyvadjra]

Сейчас на Украине «убитые в голову» местными и западными СМИ украинские патриоты очень любят рассуждать о нищей, отсталой и погибающей «Рашке», которая живёт лишь за счёт продажи газа и нефти. В этом же направлении творчески работает и мысль российских либералов.
К примеру, недавно прочёл статью, в которой упоминается российский профессор Яков

Comments

[texconten]

Дарагой друк. Советские времена закончились 25 лет назад. Невозможно производить современную продукцию на "кое-что осталось" - тем более, что и в советские времена та продукция современной отнюдь не была, Вы что-то малость подзабыли. Кадрам, которым тогда было сорок лет - уровень рядового инженера-конструктора - сейчас шестьдесят пять, они уже не работают. Людям, которым тогда было по пятьдесят - уровень главного конструктора - сейчас семьдесят пять, они и живы-то не все, не то что чем-то руководить. Станкам, которым тогда было двадцать лет - свежак и хайтек из закупок шестидесятых - сейчас сорок пять и на них уже безопаснее ничего не производить.

Для того, чтобы делать трамваи наподобие тех, что на фото, отраду небогатых кавказцев "Ладу-Приору", дизельное топливо "Евро-5", керамогранитную плитку, ледокольные реакторы интегральной компоновки, танки "Армата", промышыленные микрочипы, медицинские ОФЭКТ-сканеры, радиофармпрепараты для них, самолеты ЯК-130, небоскребы выше 50 этажей, дешевые и долговечные солнечные батареи - советского задела НЕДОСТАТОЧНО. Для всего этого в СССР не было ни ГОСТов, ни СНиПов, ни - сюрприз-сюрприз - производств, были только инженерные кадры, способные что-то изобрести, но без нормального производственного менеджмента промышленность не выдерживала ни качество, ни сроки, ни стоимость изделий.

Для того, чтобы делать все это - надо было завезти технологии (чучелом, тушкой, через СП, через рейдерство за границей, в общем как всегда в России), выучить новые кадры и построить (купить, скопировать, спиздить) новые заводы. Это не "кое-что осталось", это процентов на восемьдесят построено с нуля.

Стосорокамиллионную страну с весьма успешной семисотлетней историей невозможно угробить тридцатилетним кризисом, слишком велика социально-экономическая инерция.

В общем, лучше вынуть голову из жопы. Иначе общая печальная картина вообще не поменяется.

[leonid_b]

Браво!

[nablydatelzarf]

Дурашка, ты погугли, когда была разработана продукция, которую производит ВПК, аэрокос и атомная пром-ть - наши наиболее конкурентоспособные отрасли. И глянь, что за народ их разрабатывает и изготавливает - основная часть с сове-х времен. Возьми хоть ЯК-130 и Армата. Хоть чушь, что "Это не "кое-что осталось", это процентов на восемьдесят построено с нуля." нести не будешь. Что у нас с нуля-то постороено, мудак, какие предприятия? Зарубежныит компаниями только если и на завезенном оборудовании.

[o4kasstiy]

Ну если брать по атомной энергетике, то с нуля были созданы 4 блок Калининской АЭС, 2,3 блок Ростовской, 4 блок Белоярской, технологическая линия по изготовлению топлива, комбинат по переработке ОЯТ, ну и несколько объектов ЯОК, о которых я говорить не буду

[nablydatelzarf]

С нуля? А ты забавный. Т.е. в Ресурсной федерации с нуля создали свои реакторы, своими кадрами, обеспечили своими топливными элементами и.пр? Да?

[o4kasstiy]

Именно что с нуля. Про достроенные замороженные долгострои я в комменте умалчивал. С 1998 года в РФ было разработано 5 новых видов реакторов, которых не было в СССР, 4 новых вида ГЦН - это только из того, что я знаю. Новая линия по производству ядерного мокс-топлива тоже в истории СССР/РФ уникальна, потому что во времена СССР мокс-топливо не применялось.
По поводу кадров - я работаю в Росатоме, в проектном институте, который эти самые АЭС проектирует. Средний возраст сотрудников у нас составляет 35 лет.

[texconten]

Не трать силы, коллега :) (я, собственно, из "Русатом Оверсиз", проект АСММ). Он не на эту тему. Ему так, чисто поистерить.

Есть такой анекдот. Про профессора - исследователя буддизма. Ему как-то раз понадобилось о чем-то проконсультироваться с одним авторитетным ламой. Приехал профессор в Тибет, приперся к ламе. Задал свой вопрос. И, не слушая ответа, сам начал рассказывать ему про буддизм. Три часа. Лама слушал, слушал, слушал, слушал, пошел, заварил чаю, поставил чашки, налил себе на донышко, начал наливать профессору, налил полную, чай перелился через край, потек к краю стола - тут профессор, наконец, примолк, поджал ноги и говорит: ты чего льешь, туда же больше не влезает! Лама отвечает: в тебя тоже. И не буду я тебе ничего объяснять. Не поместится.

Но там был профессор и он сам за консультацией пришел. А тут - мешок с дерьмом и он пришел поплескать из недр. Если попытаться туда добавить знаний, там лучше не станет. А вот в ЖЖ выплеснется немного больше дерьма.

[nablydatelzarf]

Чмо texconten, а что ты тут-то отвечаешь? В споре со мной слился? Ты же блеял, что бла-бла у тебя времени нет, а тут тявкать время нашлось. Ну-ка, пошли ко мне, ответь за свою брехню.

[nablydatelzarf]

"С 1998 года в РФ было разработано 5 новых видов реакторов, которых не было в СССР"
Все на советской основе.

"4 новых вида ГЦН"
Все на советской основе.

"Новая линия по производству ядерного мокс-топлива тоже в истории СССР/РФ уникальна"
Бла-бла.
"Строительство цеха по производству смешанного оксидного уран-плутониевого МОКС-топлива для ядерного реактора на быстрых нейтронах БН-800 четвертого энергоблока Белоярской АЭС завершено на предприятии госкорпорации "Росатом" Горно-химический комбинат (Красноярский край), официальное открытие производства запланировано на начало 2015 года."
БН-800 - "Проект энергоблока БН-800 Белоярской АЭС был разработан ещё в 1983 г."
Горно-химический комбинат тоже в СССР построен. и.пр.
"По поводу кадров - я работаю в Росатоме, в проектном институте, который эти самые АЭС проектирует. Средний возраст сотрудников у нас составляет 35 лет."
А кто верхушка? Советское поколение, нет?

[o4kasstiy]

""С 1998 года в РФ было разработано 5 новых видов реакторов, которых не было в СССР"
Все на советской основе."
Ну тогда можно считать, что современные автомобили это одно и то же с автомобилями 1950 годов. Ну а что, четыре колеса, ДВС.
Понятное дело, что никто не будет изобретать велосипед, а будут использовать наработки прошлых лет. Но с тех пор многое прошло модернизацию. Например ловушка расплава топлива в реакторах производства СССР вообще не применялось никогда.
"4 новых вида ГЦН"
Все на советской основе."
А чего тогда не на французской основе? Как Ле Демур состряпал свой центробежный насос, так с той поры изменились лишь детали.
"Горно-химический комбинат тоже в СССР построен. и.пр"
По твоей логике, если Северная верфь была основана в 1912 году, она до сих пор должны клепать броненосцы? Предприятие - это только корпуса (в случае ГХК тоннели в горе). А технологические линии можно туда внедрить какие нужно. Для мокса были введены новые линии, на новом оборудовании, которого в СССР не было никогда.
"Проект энергоблока БН-800 Белоярской АЭС был разработан ещё в 1983 г"
С проекта 83 года осталось только название и материал первого контура.
"А кто верхушка? Советское поколение, нет?"
Было бы странно, если бы высшее руководство не было бы из советского поколения, ибо 20-30-летний генеральный директор обычно приводит предприятие к печальным последствиям

[nablydatelzarf]

Бла-бла, ты говорил, что с 0, а оказалось, что не с нуля. Вот и все, остальное - пустословие и софизмы.

По кадрам тоже бла-бла.

Кстати, напомни, а твой институт был в СССР построен, а?

[o4kasstiy]

Ты просто жирный тупорылый тролль. И еще меня обвиняешь в софистике. Построить с нуля - это значит, что на этом месте ничего не было, а потом появилось. Ввести технологическую линию с нуля - это значит, что на этом месте ничего не было, или было совершенно другое, а ты все это вынес и поставил новое. Сейчас сделать хоть что-то, и не использовать наработанные технологии в принципе невозможно.
Мой институт был основан в 1933 году. И что из этого?
Хотя тебе что не покажи, все равно скажешь говно

[nablydatelzarf]

У чмошника o4kasstiy истерика началась. Забавно. Только чмошника o4kasstiy ткнули носом в то, что "с нуля" сделано на советской основе, и что сам он работает в институте, созданном при СССР, в компании, которая функционирует за счет советской базы - и он истерить начал. Забавная ты мразь.

[o4kasstiy]

Не, чувак, ты реально упоротый.
По твоей ущербной логике вообще ничего нельзя сделать нового, потому что невозможно ничего совершить без использования старых технологий. Советская промышленная база была основана на промышленной базе Российской империи, и никого это не смущало.
И если бы не был упоровшимся трололо, ты бы перестал молоть подобную ахинею. Но так как твоя задача не прийти к некоей истине, и даже не доказать свою правоту, а всего лишь взбесить оппонента, мразь тут только ты. Но даже это у тебя очень плохо получается, потому что ты как трололо ты слишком жирное, и оттого невероятно унылое

[nablydatelzarf]

Чмо o4kasstiy, ты же блеял: сделано с нуля, нет? И выяснилось, что сделано все советскими кадрами, на советской основе, на советских предприятия и организациях. После того, как тебя, чмо o4kasstiy, ткнули рожей в эти факты ты начал истерить. Не удивлен. Чмо, ты вообще представляешь, что такое: сделано с 0? Не? Вот, к примеру, когда в атомпроме, российские кадры, сделают что-то на созданных в РФ предприятиях, на новой, чем в СССР основе - это и будет с 0. Вник, чмо? И, чмо, читни хоть про индустриализацию, может блеять не будешь ерунды, типа: "Советская промышленная база была основана на промышленной базе Российской империи, и никого это не смущало." Ура-патриотическое мудило o4kasstiy, работающий в институте, созданном при СССР, и в компании, которая функционирует за счет советской базы.

[o4kasstiy]

Что значит "новая основа", ты хоть понимаешь, дебил? Как ты себе это представляешь? Возьмут и перепишут сопромат, или что? Современные ДВС используют базу еще товарища Отто 1885 года, это же не значит что современные ДВС и 19 века - это одно и то же.
"Вот, к примеру, когда в атомпроме, российские кадры, сделают что-то на созданных в РФ предприятиях"
Если у меня есть прекрасно действующее КБ, нахрена мне создавать еще одно? Российские кадры уже и делают, или ты думаешь, что на предприятиях пашут только старички, а молодежь в потолок плюет?
И еще раз, для особо непонятливых дураков, повторяю - построить "с нуля" - это значит, что раньше в этом месте был пустырь, а теперь появилось сооружение, либо комплекс сооружений. И не важно, какими технологиями при этом пользовались. Никогда не будет никаких "новых основ", так как это может быть достигнуто лишь одним способом - если все забудут то, что было наработано поколениями, и начнут ковырять заново. Такого быть не может. Технология является новой, если раньше не использовалась, и не важно, на что она опиралась при разработке. А ты просто баран, видимо с гуманитарным недообразованием, который не понимает элементарных вещей.
Если вдруг окажешься на территории Кировского завода, он же в прошлом Путиловский завод, то увидишь, что часть цехов, причем до сих пор действующих, еще дореволюционной постройки - вот это как раз пример промышленной базы Российской империи, которая и являлась базой для промышленности СССР. То же самое можно сказать и про Северные верфи, и Ижорский завод - все эти мощности были впоследствии использованы большевиками. А также широкая научная база, на основе большого числа институтов, основанных задолго до революции 17 года.
И я никоим образом не являюсь ура-патриотом, так что не надо звиздеть.