Борис Юлин и концлагеря
Оригинал взят у corporatelie в Борис Юлин и концлагеря
Есть у "великого" переводчика Дмитрия "Гоблина" Пучкова, известного в народе своими смешными переводами и пафосной полублатной маскулинностью, любимый штатный историк некий Борис Юлин. "Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты",- в данном случае пословица вполне соответствует истине.
Его последние шедевры пиарит Онотоле. Что уже печально. http://awas1952.livejournal.com/2476927.html
Мистер(товарищ)Юлин великолепен всем,- пафосно гоняет "малолетних долбо..ов"(c) в личном феодальном владении на форуме oper.ru, любит танчики, мужественные истории про войну, громить либерало-троцкистов, обожает обличать во вранье и лжи лицемерных предателей родины, при этом делая обобщения космических масштабов(и космической же..ну вы поняли) прекрасно разбирается в шумерских аграрных отношениях и Второй конголезской войне,- короче, онлайн воен, специалист во всем, стремительный и беспощадный в формулировках.
Есть у него такой занятный текст, причем очень старый.
Ознакомиться можно здесь. http://sha-julin.livejournal.com/2991.html
Борис Юлин про эти концлагеря писал ну очень давно, чем вызывал довольно едкие ремарки адекватной части блогосферы много лет назад,- http://lightjedi.livejournal.com/67049.html.
Понятно, что Шаюлина может обидеть каждый и вообще подобные разборы неспортивны, но мы все-таки попробуем, поскольку текст касается моей профильной темы.
Буквально несколько дней назад автор выдел очередное мощнейшее крео со старой же песней.
http://www.odnako.org/blogs/show_27481/
Процитирую самый сочный отрывок.
Концентрационные лагеря появились более века назад. И служили они для концентрации (сбора и удержания) какой- либо части населения по формальному признаку. Изобретатели концлагерей - англичане - держали там семьи буров, держали в жутких условиях, иногда расстреливая партии заложников до полного прекращения сопротивления со стороны буров-мужчин.
Вот у немецких нацистов были концлагеря. Нет, там была и судебная система с тюрьмами. И в эти тюрьмы попадали очень многие по решению немецких судов. Концлагеря существовали параллельно немецкой системе отбывания наказания. И в них попадали евреи, цыгане, советские военнослужащие, которым не посчастливилось быть пленёнными вермахтом, и многие другие.
Заключённые концлагерей работали, умирали. Но они не рассчитывали на выход на свободу, ибо у них не было сроков заключения, не было статей, по которым они сидели. Они должны были находиться в концлагерях, пока не умрут.
В ИТЛ тоже работали, и некоторые даже умирали. Но они знали, за что сидят и сколько им сидеть. И большинство вышло «на свободу с чистой совестью». Большинство заключённых немецких концлагерей были уничтожены, а выжившие были освобождены не немцами, а союзными войсками, разгромившими немцев и занявшими территорию Германии.
Так что вывод прост и очевиден - при Сталине концлагерей в нашей стране не было, как нет их и сейчас. Была и есть система исполнения наказаний, в лагерях и колониях которой отбывают наказание (справедливое или нет - это по-всякому бывает) те, кто нарушил закон и кому за это судебные органы вынесли приговор. При Сталине в ИТЛ отбывали наказание много людей, много их там и сейчас. Хотя, кстати, меньше, чем сейчас в США (не только сейчас меньше - при Сталине тоже меньше сидело).
А есть ли концлагеря? Да, есть. Например, оплот мировой демократии - США создали концлагерь на своей базе в Гуантанамо.<..>Так что те, кто сравнивает Гитлера и Сталина и упирает на тему концлагерей, сознательно или по глубокому невежеству врут. В СССР концлагеря после завершения Гражданской войны не практиковались. И если уж с кем-то хочется сравнить Гитлера и помянуть концлагеря - это к американцам или, с поправкой на время, к англичанам."
Конец цитаты.
В этом отрывке сконцентрирована такая бездна невежества, что аж дурно делается. Я не буду заострять внимания на типичном для неосталинистов пропагандистском клише "В современной Америке сидит больше, чем при Сталине!" О сравнениях с тюремной системой наших древних геополитических врагов я буду писать более подробно чуть позже. Также по ссылке Борис Юлин утверждает, что "<..>«тройки», созданные правительством в рамках имеющихся полномочий, были совершенно законным (в рамках законов того времени) судебным органом. И приговоры «троек» были совершенно законными." Triple faceplam. Но речь не о тройках сегодня, а о концлагерях.
Дело в том, что Борис Юлин просто банально не ориентируется в азах по пенитенциарным система СССР и нацистской Германии, путает Vernichtungslager и Konzentrationslager, но получает информационную площадку на посещаемом "Однако", где пишет откровенное вранье. Так и зарождается и пестуется конспирология и околоисторический мусор. На сайте уже 800 лайков в контактике.
А человек реально не понимает чем Треблинка отличалась от Заскензахуена или Дахау, но гонора просто невероятные массы и есть доступ к СМИ.
Мне очень не нравиться Бухенвальд. Это было проклятое место, с чудовищное смертностью, без всякого пафоса. Но люди туда отправлялись часто с обычной статьей УК и выходили оттуда по истечению срока. Есть масса документов, подтверждающих это, да и любому специалисту этот факт известен. В Дахау, Бухенвальде, Заксензаухене, Матхаузене и других лагерях на территории Рейха содержались как обычные уголовники, так и политические, они выходили на свободу даже в 1945г по истечению срока. Обычные концлагеря были частью пенитенциарной системы, лагеря уничтожения,- не были.
Это не апология нацизма, это факты.
Достаточно заглянуть в массив документации Нюрнбергского трибунала, так назвыаемую Red Series, где на основе документов администрации Бухенвальда составлена подробная таблица движения лагерного населения Бухенвальда с момента его основания, , чтобы увидеть графу discharged(выпущены).
Источник: Nuremberg trials document 2171-PS, published in: Nazi Conspiracy and Aggression, U. S. Government Printing Office, Washington, DC, 1946-1948. Vol. 4. P. 800-835
Едем далее.
Я не буду вдаваться в нюансы, пробегусь тезисно.
В старом посте Юлина есть следующие поразительные по силе сентенции.
"При Сталине в СССР не было концлагерей. Были "исправительно-трудовые лагеря".
конечно идиот воскликнет, что это - одно и тоже и будет этим откровением загаживать мозг людям, далёким от темы."
Сам Борис прекрасен тем, что очень пафосно, с неимоверными доминантными понтами срывает покровы даже в тех сферах, где ни бельмеса не смыслит и не компетентен не просто cильно, а вообще никак.
Но что делать Борису Юлину, визирю самого Гоблина с архивной реальностью? А ничего. Игнорировать ее и продолжать самоуверенно срывать покровы. Верные последователи все равно не будут критически анализировать его вирши, главное делать онлайн-лицо более мужественным и уверенным в себе.
Первый документ.
СНК СССР 10 июня 1925 г. принял постановление о вывозе политических заключенных из СЛОНа. В постановлении говорилось:
1. Прекратить впредь содержание в Соловецком концентрационном лагере особого назначения осужденных за политические преступления членов антисоветских партий (правых с[оциалистов]-р[еволюционеров], левых с[оциалистов]-р[еволюционеров], меньшевиков и анархистов).
<..>
3. Впредь лиц, указанных в ст. 1, приговариваемых к заключению в концентрационные лагери, направлять для отбывания срока заключения в подведомственные ОГПУ места лишения свободы на материке на тот же срок»
(СУ РСФСР. 1925. № 38. Ст. 287.)
Т.е это 1925 год. Никакой гражданской войны. Едем далее.
Два архива. Архив Президента РФ и Российский государственный архив социально-политической истории идут войной на пафос и блатняк Бориса Юлина.
Документ второй.
"Именовать в дальнейшем концентрационные лагеря исправительно-трудовыми лагерями" (Протокол заседания ПБ 27.06.1929г. отложился в АП РФ, ф.3, оп.58, д.165, л.66, кат.131, теперь передан в РГАСПИ)
Cкан документа с сайта Документы Советской Эпохи.
И
Источник:РГАСПИ. Ф.17. Оп.3. Д.746. Л.2,11.
Наконец, документ третий.
Постановление политбюро ЦК ВКП(б) «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации»
Совершенно секретно
30 января 1930 г.
<...>
II. О выссылке и расселении кулаков
В качестве мероприятий для ближайшего периода провести следующее:
1. Предложить ОГПУ репрессивные меры в отношении первой и второй категории кулаков провести в течение ближайших четырёх месяцев (февраль-май), исходя из приблизительного расчёта - направить в концлагеря 60 000 и подвергнуть выселению в отдалённые районы - 150 000 кулаков; озаботиться принятием всех мер к тому, чтобы к 15 апреля эти мероприятия были осуществлены в отношении, во всяком случае, не менее, чем половины указанного количества. Проведение этих мероприятий должно быть поставлено в зависимость от темпа коллективизации отдельных областей СССР и согласовано с краевыми комитетами ВКП(б).
<..>
РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 162. Д. 8. Л. 64-69. Заверенная копия;
Кстати, что интересно, в постановлении ПБ о сплошной коллективизации от 1930г. ИТЛ называют таки еще концлагерями по инерции. Это январь 1930 года.
В довершении всего хотелось бы спросить о том, была ли статья у львиной доли заключенных, умеревших в советских Бухенвальде, Заскенхаузене и др. в 1945-1949гг? Но Борис Юлин даже об этих лагерях, наверное, и не слышал.
Итого, Борис Юлин, очень странный и хтонический "cпециалист", обвиняющий всех и всяких людей в фальсификации и лжи, сам гонит такую ересь и пургу, что жутко.
Но народ верит, народ склоняется перед виртуальными понтами и гонором. Увы, такого добра в ру_нете пруд пруди. Достаточно делать важное лицо, именовать себя "историком", да еще задвигать нечто правоверное и обличительное, так сразу же появляются и последователи и средства для поднятия самооценки и самоутверждения.
Есть у "великого" переводчика Дмитрия "Гоблина" Пучкова, известного в народе своими смешными переводами и пафосной полублатной маскулинностью, любимый штатный историк некий Борис Юлин. "Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты",- в данном случае пословица вполне соответствует истине.
Его последние шедевры пиарит Онотоле. Что уже печально. http://awas1952.livejournal.com/2476927.html
Мистер(товарищ)Юлин великолепен всем,- пафосно гоняет "малолетних долбо..ов"(c) в личном феодальном владении на форуме oper.ru, любит танчики, мужественные истории про войну, громить либерало-троцкистов, обожает обличать во вранье и лжи лицемерных предателей родины, при этом делая обобщения космических масштабов(и космической же..ну вы поняли) прекрасно разбирается в шумерских аграрных отношениях и Второй конголезской войне,- короче, онлайн воен, специалист во всем, стремительный и беспощадный в формулировках.
Есть у него такой занятный текст, причем очень старый.
Ознакомиться можно здесь. http://sha-julin.livejournal.com/2991.html
Борис Юлин про эти концлагеря писал ну очень давно, чем вызывал довольно едкие ремарки адекватной части блогосферы много лет назад,- http://lightjedi.livejournal.com/67049.html.
Понятно, что Шаюлина может обидеть каждый и вообще подобные разборы неспортивны, но мы все-таки попробуем, поскольку текст касается моей профильной темы.
Буквально несколько дней назад автор выдел очередное мощнейшее крео со старой же песней.
http://www.odnako.org/blogs/show_27481/
Процитирую самый сочный отрывок.
Концентрационные лагеря появились более века назад. И служили они для концентрации (сбора и удержания) какой- либо части населения по формальному признаку. Изобретатели концлагерей - англичане - держали там семьи буров, держали в жутких условиях, иногда расстреливая партии заложников до полного прекращения сопротивления со стороны буров-мужчин.
Вот у немецких нацистов были концлагеря. Нет, там была и судебная система с тюрьмами. И в эти тюрьмы попадали очень многие по решению немецких судов. Концлагеря существовали параллельно немецкой системе отбывания наказания. И в них попадали евреи, цыгане, советские военнослужащие, которым не посчастливилось быть пленёнными вермахтом, и многие другие.
Заключённые концлагерей работали, умирали. Но они не рассчитывали на выход на свободу, ибо у них не было сроков заключения, не было статей, по которым они сидели. Они должны были находиться в концлагерях, пока не умрут.
В ИТЛ тоже работали, и некоторые даже умирали. Но они знали, за что сидят и сколько им сидеть. И большинство вышло «на свободу с чистой совестью». Большинство заключённых немецких концлагерей были уничтожены, а выжившие были освобождены не немцами, а союзными войсками, разгромившими немцев и занявшими территорию Германии.
Так что вывод прост и очевиден - при Сталине концлагерей в нашей стране не было, как нет их и сейчас. Была и есть система исполнения наказаний, в лагерях и колониях которой отбывают наказание (справедливое или нет - это по-всякому бывает) те, кто нарушил закон и кому за это судебные органы вынесли приговор. При Сталине в ИТЛ отбывали наказание много людей, много их там и сейчас. Хотя, кстати, меньше, чем сейчас в США (не только сейчас меньше - при Сталине тоже меньше сидело).
А есть ли концлагеря? Да, есть. Например, оплот мировой демократии - США создали концлагерь на своей базе в Гуантанамо.<..>Так что те, кто сравнивает Гитлера и Сталина и упирает на тему концлагерей, сознательно или по глубокому невежеству врут. В СССР концлагеря после завершения Гражданской войны не практиковались. И если уж с кем-то хочется сравнить Гитлера и помянуть концлагеря - это к американцам или, с поправкой на время, к англичанам."
Конец цитаты.
В этом отрывке сконцентрирована такая бездна невежества, что аж дурно делается. Я не буду заострять внимания на типичном для неосталинистов пропагандистском клише "В современной Америке сидит больше, чем при Сталине!" О сравнениях с тюремной системой наших древних геополитических врагов я буду писать более подробно чуть позже. Также по ссылке Борис Юлин утверждает, что "<..>«тройки», созданные правительством в рамках имеющихся полномочий, были совершенно законным (в рамках законов того времени) судебным органом. И приговоры «троек» были совершенно законными." Triple faceplam. Но речь не о тройках сегодня, а о концлагерях.
Дело в том, что Борис Юлин просто банально не ориентируется в азах по пенитенциарным система СССР и нацистской Германии, путает Vernichtungslager и Konzentrationslager, но получает информационную площадку на посещаемом "Однако", где пишет откровенное вранье. Так и зарождается и пестуется конспирология и околоисторический мусор. На сайте уже 800 лайков в контактике.
А человек реально не понимает чем Треблинка отличалась от Заскензахуена или Дахау, но гонора просто невероятные массы и есть доступ к СМИ.
Мне очень не нравиться Бухенвальд. Это было проклятое место, с чудовищное смертностью, без всякого пафоса. Но люди туда отправлялись часто с обычной статьей УК и выходили оттуда по истечению срока. Есть масса документов, подтверждающих это, да и любому специалисту этот факт известен. В Дахау, Бухенвальде, Заксензаухене, Матхаузене и других лагерях на территории Рейха содержались как обычные уголовники, так и политические, они выходили на свободу даже в 1945г по истечению срока. Обычные концлагеря были частью пенитенциарной системы, лагеря уничтожения,- не были.
Это не апология нацизма, это факты.
Достаточно заглянуть в массив документации Нюрнбергского трибунала, так назвыаемую Red Series, где на основе документов администрации Бухенвальда составлена подробная таблица движения лагерного населения Бухенвальда с момента его основания, , чтобы увидеть графу discharged(выпущены).
Источник: Nuremberg trials document 2171-PS, published in: Nazi Conspiracy and Aggression, U. S. Government Printing Office, Washington, DC, 1946-1948. Vol. 4. P. 800-835
Едем далее.
Я не буду вдаваться в нюансы, пробегусь тезисно.
В старом посте Юлина есть следующие поразительные по силе сентенции.
"При Сталине в СССР не было концлагерей. Были "исправительно-трудовые лагеря".
конечно идиот воскликнет, что это - одно и тоже и будет этим откровением загаживать мозг людям, далёким от темы."
Сам Борис прекрасен тем, что очень пафосно, с неимоверными доминантными понтами срывает покровы даже в тех сферах, где ни бельмеса не смыслит и не компетентен не просто cильно, а вообще никак.
Но что делать Борису Юлину, визирю самого Гоблина с архивной реальностью? А ничего. Игнорировать ее и продолжать самоуверенно срывать покровы. Верные последователи все равно не будут критически анализировать его вирши, главное делать онлайн-лицо более мужественным и уверенным в себе.
Первый документ.
СНК СССР 10 июня 1925 г. принял постановление о вывозе политических заключенных из СЛОНа. В постановлении говорилось:
1. Прекратить впредь содержание в Соловецком концентрационном лагере особого назначения осужденных за политические преступления членов антисоветских партий (правых с[оциалистов]-р[еволюционеров], левых с[оциалистов]-р[еволюционеров], меньшевиков и анархистов).
<..>
3. Впредь лиц, указанных в ст. 1, приговариваемых к заключению в концентрационные лагери, направлять для отбывания срока заключения в подведомственные ОГПУ места лишения свободы на материке на тот же срок»
(СУ РСФСР. 1925. № 38. Ст. 287.)
Т.е это 1925 год. Никакой гражданской войны. Едем далее.
Два архива. Архив Президента РФ и Российский государственный архив социально-политической истории идут войной на пафос и блатняк Бориса Юлина.
Документ второй.
"Именовать в дальнейшем концентрационные лагеря исправительно-трудовыми лагерями" (Протокол заседания ПБ 27.06.1929г. отложился в АП РФ, ф.3, оп.58, д.165, л.66, кат.131, теперь передан в РГАСПИ)
Cкан документа с сайта Документы Советской Эпохи.
И
Источник:РГАСПИ. Ф.17. Оп.3. Д.746. Л.2,11.
Наконец, документ третий.
Постановление политбюро ЦК ВКП(б) «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации»
Совершенно секретно
30 января 1930 г.
<...>
II. О выссылке и расселении кулаков
В качестве мероприятий для ближайшего периода провести следующее:
1. Предложить ОГПУ репрессивные меры в отношении первой и второй категории кулаков провести в течение ближайших четырёх месяцев (февраль-май), исходя из приблизительного расчёта - направить в концлагеря 60 000 и подвергнуть выселению в отдалённые районы - 150 000 кулаков; озаботиться принятием всех мер к тому, чтобы к 15 апреля эти мероприятия были осуществлены в отношении, во всяком случае, не менее, чем половины указанного количества. Проведение этих мероприятий должно быть поставлено в зависимость от темпа коллективизации отдельных областей СССР и согласовано с краевыми комитетами ВКП(б).
<..>
РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 162. Д. 8. Л. 64-69. Заверенная копия;
Кстати, что интересно, в постановлении ПБ о сплошной коллективизации от 1930г. ИТЛ называют таки еще концлагерями по инерции. Это январь 1930 года.
В довершении всего хотелось бы спросить о том, была ли статья у львиной доли заключенных, умеревших в советских Бухенвальде, Заскенхаузене и др. в 1945-1949гг? Но Борис Юлин даже об этих лагерях, наверное, и не слышал.
Итого, Борис Юлин, очень странный и хтонический "cпециалист", обвиняющий всех и всяких людей в фальсификации и лжи, сам гонит такую ересь и пургу, что жутко.
Но народ верит, народ склоняется перед виртуальными понтами и гонором. Увы, такого добра в ру_нете пруд пруди. Достаточно делать важное лицо, именовать себя "историком", да еще задвигать нечто правоверное и обличительное, так сразу же появляются и последователи и средства для поднятия самооценки и самоутверждения.