Ничего особого в возложении цветов и почитании погибших не имеется. Явно преувеличивается значение испанцев в войне. Да и никакими "фашистами" они не были и по многим свидетельствам относительно гражданского населения по сравнению с немцами вели себя достойно (напр. Дневник Лидии Осиповой). Кстати, некоторые испанские "фалангисты" участвуют добровольцами на стороне Новороссии.
Сдаётся мне, вы просто не очень разбираетесь в теме. Вот в этом материале http://andreybersenev.livejournal.com/13781.html рассказывается о бесчинствах испанских солдат на Восточном Фронте. Это полностью опровергает ваши слова.
<<<Ничего особого в возложении цветов и почитании погибших не имеется. Вы готовы почитать СС-овцев?
<<<Фалангисты не были фашистами? А почему современный оккультный фашизм и теоретики нового анархизма а также террористы всех мастей постоянно адресуются к ним?
Re: Не всё так просто...andreybersenevFebruary 25 2015, 06:35:33 UTC
Вы не правы, как раз в Испании этот случай и вызвал резонанс. Вы статью сначала прочитайте. Что касается мемориала - так он весьма сомнительный. Им не скрыть злодеяний фалангистов и Иностранного Легиона. Многие испанцы, которые были в ярости - это прежде всего аристократия и крупная буржуазия и католические круги. Они пошли на союз с фашизмом, чтобы унять "быдло". Вы их защищаете здесь?
Re: Не всё так просто...ext_1641277February 25 2015, 11:17:35 UTC
Я вообще никого не защищаю, просто даю две ссылки. Статью, конечно, перед этим прочитала. Несколько лет по работе была связана с испанцами и узнала от них о разнообразии мнений по этому вопросу. Многие были в гневе (и "правые", и "левые") из-за принятого решения не разделять жертв и скорбеть по всем - то есть и по своим врагам; но всё-таки оно стало шагом на пути национального примирения, потому что вечный бой никому не на пользу. А мемориал под Новгородом действительно странный: здесь-то не Испания, и непонятно, зачем в местах боёв нужны какие-либо памятники воинству агрессоров, из какой бы страны они ни были. Но раз есть мемориальная доска - логично, что она будет "местом паломничества для членов Братства", а как же... Об этом, в принципе, нужно было думать при устройстве этого мемориала. Но ведь не могли же испанцы без согласия и разрешения местной власти его создать: вот к ней вопросы абсолютно резонны.
Re: Не всё так просто...andreybersenevFebruary 25 2015, 11:58:40 UTC
Они не случайно были в гневе. С фашизмом нельзя примириться. Всё это выглядит как примирение ради примирения. У него нет глубокого основания. Оно просто загонят проблему внутрь и там всё начинает гнить.
Про мемориал под Новгородом согласен с вами.
Однако, обратите внимание, что данная акция была не под Новгородом, а в Красном Бору.
И сделана она, как чествование фашистской организацией своих братьев-фашистов. Да ещё с привлечением испанского консула - официального лица.
Re: Не всё так просто...ext_1641277February 25 2015, 12:23:59 UTC
Да, просто в Красном Бору это было действие лишь испанцев, а под Новгородом - что странно - и представителей местной власти. И - что, по-моему, очень важно - про "странную ситуацию, когда страна, ставшая инициатором запрета героизации фашизма на международном уровне - соответствующий документ был принят в конце 2014 года в ООН, - с удивительным безразличием взирает на вопиющий пример такой героизации, осуществляемый иностранными гражданами на её собственной территории": гораздо более странно, дико и чудовищно, когда такая героизация осуществляется не иностранными, а собственными гражданами! Недавно в одной беседе прочла вызывающий комментарий и решила пройти по ссылке на страничку его автора. Нашла вот это: https://vk.com/evolution88 И он, к сожалению, не один! Вот ЭТО гораздо опаснее для будущего страны, чем испанские букеты, и гораздо сильнее оскорбляет память жертв фашизма(((
Re: Не всё так просто...andreybersenevFebruary 25 2015, 12:32:34 UTC
Я всё-таки настаиваю, что Красный Бор стал вопиющим событием именно из-за следа "Голубой дивизии".
Вообще все эти случаи героизации фашизма на нашей земле - абсолютное кощунство.
В нашей стране фашизм действительно набирает силу. Он сильно связан с белоэмигрантскими кругами. (между строк: в составе "Голубой дивизии" воевали белоэмигранты). Наиболее очевидный случай: Стрелков с его очевидными связями с РОВС, которого сделали чуть не национальным героем за то, что он сдал Славянск - то есть совершил военное преступление и преступление перед страной.
Re: Не всё так просто...ext_1641277February 25 2015, 14:03:48 UTC
Андрей, ну этот паренёк, ссылку на которого я скинула для примера, и его единонедомышленники - он-то явно не под воздействием белоэмигрантских кругов к этому пришел... Полным-полно юных нациков, и вот что ужасно - что у них это каким-то диким образом сочетается с "русским патриотизмом"! Да их кумиры русских считали быдлом и хотели превратить в рабочий скот! А тут, видите ли, объявились почитатели: решили, что теперь сами будут сверхчеловеками! Значки "эсэс", карателей, нашивают на себя и со свастиками фотографируются! Куда это приведет? Был такой старый, отличный послевоенный немецкий антифашистский фильм: "Мы - вундеркинды". Там один антифашист говорит нацисту: "Мы слишком долго не воспринимали вас всерьёз". Понимаете, вот мы сейчас очень увлеклись Украиной. Но как бы здесь, у себя дома, фашизм не проморгать
( ... )
Re: Не всё так просто...andreybersenevFebruary 25 2015, 21:12:07 UTC
Ирина, спасибо за ссылки. Посмотрю.
Кстати, по поводу Украины. Сегодня наши ребята выпустили отличный фильм про события в аэропорту, когда хунта вероломна нарушила перемирие в середине января. Наши ребята остановили их первую атаку. Если бы не остановили - каратели были бы в Донецке. Посмотрите - очень хорошее видео. http://www.youtube.com/watch?v=7OtNi-EZOMY
Re: Не всё так просто...ext_1641277February 26 2015, 02:30:20 UTC
Вечная память... Общее ощущение - кошмарный сон. Просто не верится, что такое может быть, что это не сороковые-роковые, а наше время, причем между двумя родными народами, православными славянами, вместе пережившими ужасы Второй мировой... Украина словно с ума сошла и решила покончить с собой: ведь худой мир лучше доброй ссоры, а они не могут не видеть, что чем больше они воюют, тем сильнее от них все разбегаются! Не захотели по-доброму федерализоваться - и вот Новороссию потеряли, идиоты упрямые; и Польша уже напомнила, что Украина фактически была их колонией; и даже у Румынии зубы прорезались; и Венгрия объявила, что защитит своих - и правильно, с какой стати закарпатские венгры будут проливать кровь за то, чтобы Донбасс оставался украинским, если сами украинцы от призыва бегут к "агрессорам"?!( Получат незалежность Крещатика, пролив реки крови...
Re: Не всё так просто...andreybersenevFebruary 27 2015, 13:15:07 UTC
Тут весь вопрос в том, что считать Украиной. Для бандеровцев - так всё очень даже правильно идёт. Они занимаются окончательным решением "москальского" вопроса. Для американцев, которые всё это организовали - тоже всё отлично - Украина уничтожает Европу и Россию.
Россия стала для мирового сообщества врагом №1. Вообще хорошо. А недавно на международном уровне нас признали обрушителем международного порядка. Читайте об этом подробнее здесь: http://andreybersenev.livejournal.com/13297.html
Re: Не всё так просто...maksim1023February 28 2015, 15:29:39 UTC
Ирина! вы пытаетесь бросить тень на испанцев как нацию и Испанию - как государство, когда пытаетесь сообщить, что "испанцы принципиально решили воздвигнуть..." факт того, что решение о воздвижении монумента в долине павших, говорит о наличии ПОЗИЦИИ групп общества, добившихся ВЛАСТИ. факта КОНСОЛИДАЦИИ "испанцев" на ниве "давайте забудем фашистов И республиканцев и станем жить по заветам муссолини" нет.
Кстати, некоторые испанские "фалангисты" участвуют добровольцами на стороне Новороссии.
а, ну тогда конечно же это милейшие люди, упрекнуть которых решительно не за что))) интересно, как будет по-испански: ну-ка быстро вылез из машины, сука, мы ее забираем для нужд новороссии.
На стороне Новороссии сражаются вовсе не франкисты. О чём вы говорите? Мы знаем самоотверженных испанских добровольцев, которые сражаются в коммунистическом отряде "Сути времени" - это враги франкизма.
Кстати, некоторые испанские "фалангисты" участвуют добровольцами на стороне Новороссии.
Reply
Вот в этом материале http://andreybersenev.livejournal.com/13781.html рассказывается о бесчинствах испанских солдат на Восточном Фронте. Это полностью опровергает ваши слова.
<<<Ничего особого в возложении цветов и почитании погибших не имеется.
Вы готовы почитать СС-овцев?
<<<Фалангисты не были фашистами? А почему современный оккультный фашизм и теоретики нового анархизма а также террористы всех мастей постоянно адресуются к ним?
Reply
Reply
Что касается мемориала - так он весьма сомнительный. Им не скрыть злодеяний фалангистов и Иностранного Легиона.
Многие испанцы, которые были в ярости - это прежде всего аристократия и крупная буржуазия и католические круги. Они пошли на союз с фашизмом, чтобы унять "быдло". Вы их защищаете здесь?
Reply
Reply
Про мемориал под Новгородом согласен с вами.
Однако, обратите внимание, что данная акция была не под Новгородом, а в Красном Бору.
И сделана она, как чествование фашистской организацией своих братьев-фашистов. Да ещё с привлечением испанского консула - официального лица.
А за ссылки - спасибо.
Reply
И - что, по-моему, очень важно - про "странную ситуацию, когда страна, ставшая инициатором запрета героизации фашизма на международном уровне - соответствующий документ был принят в конце 2014 года в ООН, - с удивительным безразличием взирает на вопиющий пример такой героизации, осуществляемый иностранными гражданами на её собственной территории": гораздо более странно, дико и чудовищно, когда такая героизация осуществляется не иностранными, а собственными гражданами! Недавно в одной беседе прочла вызывающий комментарий и решила пройти по ссылке на страничку его автора. Нашла вот это: https://vk.com/evolution88
И он, к сожалению, не один! Вот ЭТО гораздо опаснее для будущего страны, чем испанские букеты, и гораздо сильнее оскорбляет память жертв фашизма(((
Reply
Вообще все эти случаи героизации фашизма на нашей земле - абсолютное кощунство.
В нашей стране фашизм действительно набирает силу. Он сильно связан с белоэмигрантскими кругами. (между строк: в составе "Голубой дивизии" воевали белоэмигранты). Наиболее очевидный случай: Стрелков с его очевидными связями с РОВС, которого сделали чуть не национальным героем за то, что он сдал Славянск - то есть совершил военное преступление и преступление перед страной.
Reply
Reply
Кстати, по поводу Украины. Сегодня наши ребята выпустили отличный фильм про события в аэропорту, когда хунта вероломна нарушила перемирие в середине января. Наши ребята остановили их первую атаку. Если бы не остановили - каратели были бы в Донецке. Посмотрите - очень хорошее видео.
http://www.youtube.com/watch?v=7OtNi-EZOMY
Reply
Reply
Россия стала для мирового сообщества врагом №1. Вообще хорошо. А недавно на международном уровне нас признали обрушителем международного порядка. Читайте об этом подробнее здесь: http://andreybersenev.livejournal.com/13297.html
Reply
факт того, что решение о воздвижении монумента в долине павших, говорит о наличии ПОЗИЦИИ групп общества, добившихся ВЛАСТИ. факта КОНСОЛИДАЦИИ "испанцев" на ниве "давайте забудем фашистов И республиканцев и станем жить по заветам муссолини" нет.
Reply
Reply
а, ну тогда конечно же это милейшие люди, упрекнуть которых решительно не за что)))
интересно, как будет по-испански: ну-ка быстро вылез из машины, сука, мы ее забираем для нужд новороссии.
Reply
Видимо, вы что-то перепутали.
Reply
Leave a comment