Выборщики вообще-то голосуют в середине декабря, а президента объявляют на следующий день после выборов - в этот раз 7-го ноября. Хотя в этом году подсчет голосов в НЙорке и НДжерзи может задержаться.
Да, выборщики Джексона отдали голоса Адамсу. Это прививка от радикалов правых или левых, основа политической стабильности США. Ни один потенциальный Гитлер или Сальвадор Альенде даже не пойдет в США на выборы, зная что в итоге все решают не избиратели, а выборщики! То же самое в Великобритании: королева просто откажет в приеме избранному народом радикал-популисту. "Не совать пальцы в розетку" - можете называть это "дань старой традиции":))), но это работает! Благодаря этим республиканским традициям ограничения демократии в США и Великобритании коммунисты и националисты всегда были и будут маргиналами!
Выборщики сейчас выбираются политической партией. То есть это такие надежные члены партии которые ни за что не проголосуют за противника.
По моему в 1972-м году последний раз один выборщик Никсона обиделся и проголосовал за какого-то 3-го кандидата от типа Зеленой Партии, который в итоге и набрал 1 голос. Соперник Никсона, дай Бог Памяти, вроде всего один штат выйграл. Нооооо, все равно Никсону объявили импичмент.
"Выборщики сейчас выбираются политической партией. То есть это такие надежные члены партии которые ни за что не проголосуют за противника" Это если оценивать в традициях путинско-сталинской вертикали:((( выборщики - не самые "надежные члены партии", а самые уважаемые - благодаря своей репутации. На их репутации держится репутация партии, а не наоборот! И если выборщик голосует согласно своей совести, то кандидат от партии проигрывает выборы, но партия выигрывает, растет ее репутация! На эту тему среди американцев проводились опросы, и многим нравится (конечно, не всем, но большинству точно), когда выборщик голосует в соответствии со своим внутренним убеждением, а не подчиняясь приказу партийного большинства. США - не Россия, там лошадь впереди телеги, а не наоборот, то есть сначала человек, а потом уже партии, правительство, государство Конечно, и Америка меняется, и американская элита деградирует, но все ж медленней и в этом движении пока отстает от Европы:((( Такие фрукты, как Шредер или Берлускони там пока невозможны...
Шредер и не возьмет себе в выборщики того, кто с ним имеет идейные расхождения. Только надежные члены партии могут стать выборщиками для каждого кандидата. При этом в некоторых штатах, как я знаю выборщик может быть привлечен к уголовной ответственности, если он проголосует за другого кандидата. Т.о. кроме как того выборщика, который не стал голосовать за Никсона в 1972-м году подобных казусов не было.
напомню еще раз о казусе Адамса, он получил меньше голосов и избирателей, и выборщиков, чем Эндрю Джексон. Выборщики Джексона или поддержали Адамса, или воздержались - в любом случае они своей партии не послушались. Все люди разные, не все винтики - вы мне никогда не докажете, что люди - это винтики. Вы говорите, что это сегодня не работает, что это атавизм, а я говорю, что это может сработать! Это ночной сторож, он может спать, но достаточно того, что лихие люди знают, что он есть, И не полезут! Солдат спит - служба идет:)))
То что происходило 200 лет назад врядли повторится сегодня. Никогда выборщики от республиканской партии не станут голосовать за демократа, и также наоборот
Да. возможно, кто знает:) Чувствую, что выступаю с несколько идеалистических позиций:(( но с другой стороны человек по своей природе не может долго жить в подлости:))) в тех же США движение за возвращение к идеалам довольно красноречиво! Главные битвы да души людей еще впереди, хотелось бы сделать так, чтобы Россия сказала свое веское слово о будущем!
Хотя в этом году подсчет голосов в НЙорке и НДжерзи может задержаться.
Reply
Reply
Но на заре демократии такое быть могло. Счас выборщики просто дань старой традиции.
Reply
Это прививка от радикалов правых или левых, основа политической стабильности США. Ни один потенциальный Гитлер или Сальвадор Альенде даже не пойдет в США на выборы, зная что в итоге все решают не избиратели, а выборщики!
То же самое в Великобритании: королева просто откажет в приеме избранному народом радикал-популисту. "Не совать пальцы в розетку" - можете называть это "дань старой традиции":))), но это работает!
Благодаря этим республиканским традициям ограничения демократии в США и Великобритании коммунисты и националисты всегда были и будут маргиналами!
Reply
По моему в 1972-м году последний раз один выборщик Никсона обиделся и проголосовал за какого-то 3-го кандидата от типа Зеленой Партии, который в итоге и набрал 1 голос.
Соперник Никсона, дай Бог Памяти, вроде всего один штат выйграл. Нооооо, все равно Никсону объявили импичмент.
Reply
Это если оценивать в традициях путинско-сталинской вертикали:(((
выборщики - не самые "надежные члены партии", а самые уважаемые - благодаря своей репутации. На их репутации держится репутация партии, а не наоборот! И если выборщик голосует согласно своей совести, то кандидат от партии проигрывает выборы, но партия выигрывает, растет ее репутация! На эту тему среди американцев проводились опросы, и многим нравится (конечно, не всем, но большинству точно), когда выборщик голосует в соответствии со своим внутренним убеждением, а не подчиняясь приказу партийного большинства.
США - не Россия, там лошадь впереди телеги, а не наоборот,
то есть сначала человек, а потом уже партии, правительство, государство
Конечно, и Америка меняется, и американская элита деградирует, но все ж медленней и в этом движении пока отстает от Европы:((( Такие фрукты, как Шредер или Берлускони там пока невозможны...
Reply
Только надежные члены партии могут стать выборщиками для каждого кандидата.
При этом в некоторых штатах, как я знаю выборщик может быть привлечен к уголовной ответственности, если он проголосует за другого кандидата.
Т.о. кроме как того выборщика, который не стал голосовать за Никсона в 1972-м году подобных казусов не было.
Reply
Вы говорите, что это сегодня не работает, что это атавизм, а я говорю, что это может сработать! Это ночной сторож, он может спать, но достаточно того, что лихие люди знают, что он есть, И не полезут! Солдат спит - служба идет:)))
Reply
Никогда выборщики от республиканской партии не станут голосовать за демократа, и также наоборот
Reply
Чувствую, что выступаю с несколько идеалистических позиций:((
но с другой стороны человек по своей природе не может долго жить в подлости:)))
в тех же США движение за возвращение к идеалам довольно красноречиво!
Главные битвы да души людей еще впереди, хотелось бы сделать так, чтобы Россия сказала свое веское слово о будущем!
Reply
Leave a comment